Игорь ЧУБАЙС: "Выход из кризиса невозможен без демонтажа всей политической системы"
Верховная рада Украины в начале апреля официально признала режим ССС? преступным: в законе, принятом 9 апреля украинским парламентом, запрещаются пропаганда коммунистической идеологии и использование ее символики, при этом советский режим ставится в один ряд с нацистским.
В российском обществе нет общепринятой точки зрения на советский период отечественной истории, и в этом может быть одна из причин нынешнего кризиса, полагает директор межвузовского центра по изучению России РУДН Игорь ЧУБАЙС. По его мнению, предпосылки ситуации, в которой оказалась Россия, стоит искать в событиях конца XIX века, а давать юридическую оценку советской власти по примеру Нюрнберга - невыгодно действующим правителям.
- Серьезные аналитики не рискуют строить долгосрочные прогнозы относительно будущего России - слишком сложная у нас ситуация…
- Я тоже считаю, что социально-политические предсказания, касающиеся нашей страны, недорого стоят. Потому что госсистема, в которой мы находимся, является, хотя и затянувшейся на десятилетия, но совершенно искусственной, игнорирующей объективные связи и отношения. Она неорганична и может рассыпаться в любой момент. Удерживают ее искусственные факторы, в частности, навязанная части общества вера в то, что альтернативы действующему порядку и политическим лидерам - нет. В действительности проблема, породившая российский кризис, очень основательна. Отношение к нынешнему президенту - вопрос вовсе не главный. Можно поменять главу государства и вернуться в прежнее положение.
- Тогда в чем наша главная проблема?
- Проблемы возникли в конце XIX века. Россия, насчитывавшая тысячу лет своей государственности, как и другие европейские страны, легитимировалась через Бога. Сегодня для неверующих людей это звучит не совсем понятно и не очень убедительно, но два-три века назад стать уполномоченным самого Творца означало обрести высшие гарантии, поскольку и император, и все подданные были людьми глубоко верующими. И вот в конце XIX века в России появились атеисты, а вместе с ними - нигилисты, террористы, бомбисты. Возникла угроза «опрокидывания» государства. Россия услышала тревожный сигнал и в 1917 году ответила на него Февральской революцией. Главная идея Февраля - переход от божественной к гражданской легитимации государства, главное требование - выборы в Учредительное собрание. Но проведение выборов несколько затянулось. Поэтому 25 октября большевики заменили «временного» Керенского на «временного» Ульянова и через три недели выборы действительно провели. Правда, с треском на них проиграли, получив меньше четверти голосов. Как честные политики и порядочные граждане, они должны были передать власть победителям - правым эсерам и центристам - и попытать счастья в другой раз. Но ленинцы поступили иначе: они создали ВЧК, разогнали Учредительное собрание и расстреляли из пулеметов питерских рабочих, которые вышли защищать народных избранников. С этого момента началось установление тоталитарного режима, построенного на цензуре и насилии. Иными словами, Февраль выводил Россию на путь преодоления кризиса, но большевики навязали необходимое им и неприемлемое для страны решение. С этого момента началось историческое отставание и угасание нашего государства.
- Как преодолеть кризис, если он длится почти столетие?
- Выход из невероятно затянувшегося кризиса, как и 95 лет назад, невозможен без демонтажа всей существующей политической системы. Во-первых, нам необходим русский Нюрнберг: нужно подвести итог советской власти, дать ей юридическую, правовую оценку, необходима люстрация в сфере управления, образования, культуры… Во-вторых, необходимо принять программу преемства с исторической Россией: выбраться из советско-постсоветского обвала и вернуться на российский маршрут, с соответствующей его модернизацией, с учетом западного и не только западного опыта. Ибо Советский Союз, как писал Александр Исаевич Солженицын, соотносится с исторической Россией, как убийца с убитым.
- Что мешает «подведению итогов» СССР?
- В нашей стране, несмотря на конституционный запрет (статья 29 Основного закона), действуют разные формы цензуры. Повседневные, частные и даже достаточно общие проблемы у нас не обсуждаются - например, без положенного в таких случаях референдума расширяются границы Москвы. А вот фундаментальные, сущностные вопросы, на которые должны быть четкие ответы, превращаются в предмет непрерывной дискуссии. В Германии никто не спорит - хорошим парнем был Гитлер или плохим, не обсуждается вопрос: Холокост - это правда или вымысел... Обсуждать такие темы давно стало неприличным, дискуссия закончена, выводы сделаны. У нас же до сих пор спорят: главная беда - это распад СССР или создание СССР? Сталин - великий вождь или преступник? СССР - наше высшее достижение или национальная катастрофа?
- И виноваты в этом нынешние власти?
- Власти категорически запрещают поставить в дискуссии точку! Нам по сей день не дают констатировать то, что 25 лет назад признали наши «соцсоседние» страны. Нам до сих пор не разрешают признать, что строительство коммунизма привело не к отмиранию государства, как обещали большевики, а к его распаду и краху. Потеря почти 5,5 млн кв. км территории - 10 Франций, потеря десятков миллионов человеческих жизней - таков результат реализации ленинского проекта. В ХХ век Россия входила с претензией на мировое лидерство, а сегодня мы мировые изгои.
- Ваша позиция очень критична. Вы предлагаете вычеркнуть 70 лет из нашей истории?
- Нет, вычеркивать ничего нельзя. Все надо знать и за все придется отвечать. Я предлагаю дать адекватную оценку происходившему. Для этого необходима широкая гражданская дискуссия. А внесистемные исследователи должны иметь возможность не только высказываться, но и быть услышанными. Их участие в общегражданском обсуждении необходимо.
- Кому невыгодны ответы на фундаментальные вопросы российской истории?
- Созданное после 1917 года квазигосударство было тоталитарным. Здесь не чиновники служили обществу, а общество втискивалось в прокрустово ложе интересов номенклатуры, не политика выражала интересы экономики, а экономику выстраивали в соответствии с нуждами правителей. Нынешняя Россия остается правопреемницей СССР и потому свободное волеизъявление у нас заменяет «чуровщина». Политмеханизм в России называют вертикалью, его цель - обслуживание самой власти. Поэтому и государство, и право, и история здесь находятся в состоянии «ручного управления». В 1979 году ввод войск в Афганистан назывался «интернациональной акцией», в 1990 году нардепы СССР назвали Афганскую войну политическим преступлением, ну а теперь Совфед опять готовит новую оценку произошедшего…
- То есть власть меняет интерпретацию исторических событий, чтобы оправдать свои нынешние действия?
- Именно так. В своем кругу спецслужбы называют это «операцией информационного прикрытия». Циркулирующая в официальных СМИ информация - это не правдивый рассказ о происходящем, а создание и навязывание мифов. Власть монополизировала информационный поток. Первые четыре телеканала говорят об одном и том же. Большинство людей только это и видят, и неизбежно оказываются запропагандированными. В России регулярно проводятся соцопросы, которые в действительности изучают не мнения, а эффективность пропаганды. Приведу простое доказательство сказанного: до 2000 года примерно 20% россиян считали Сталина великим политиком, а после 2000 года так стали считать больше 50%. Народ один и тот же, да и Сталин не менялся, а оценки совершенно другие. Это происходит потому, что руководители телеканалов получили и выполняют новые руководящие инструкции.
- У нас множество проблем внутри государства, но при этом мы заняты и проблемами соседних стран. Чем для нас может обернуться украинский конфликт?
- Вспоминая историю Второй мировой, аналитики констатируют: после декабря 1941-го, когда немцы были остановлены под Москвой и когда Япония, атаковав Перл Харбор, вынудила США вступить в войну, ее исход был предрешен. Потенциал Рейха и его союзников явно уступал военной мощи СССР, США, Великобритании и других. Открытым оставался лишь вопрос о сроках окончательной развязки. Сейчас Украина противостоит пророссийским сепаратистам, получая растущую поддержку Евросоюза и опираясь на потенциал США. Американский политический курс делает войну в Новороссии крайне опасной не для Украины, а для нашей собственной страны. Наша политика, если она не изменится, приведет Россию в положение, которое может горько аукаться будущие столетия. Но когда мы прекратим оказывать давление на Украину, когда начнем реформы в собственной стране, тогда и начнется выход из тяжелейшего кризиса.
Игорь ЧУБАЙС - философ и социолог, доктор философских наук. Автор многих научных и публицистических работ. Инициатор введения в российскую систему образования нового предмета "россиеведение". Декан первого в России факультета россиеведения в Институте социальных наук. Директор Межвузовского центра по изучению России в составе факультета гуманитарных и социальных наук РУДН. Профессор кафедры "Гуманитарные и естественнонаучные дисциплины" Московского экономического института.
Член правления Союза литераторов России. Автор книг "Российская идея", "Как нам понимать свою страну".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чубайс,_Игорь_Борисович
"Новые известия", 13.04.2015
http://www.newizv.ru/society/2015-04-13/218090-istorik-igor-chubajs.html
Примечание: все выделения в тексте - мои.
В российском обществе нет общепринятой точки зрения на советский период отечественной истории, и в этом может быть одна из причин нынешнего кризиса, полагает директор межвузовского центра по изучению России РУДН Игорь ЧУБАЙС. По его мнению, предпосылки ситуации, в которой оказалась Россия, стоит искать в событиях конца XIX века, а давать юридическую оценку советской власти по примеру Нюрнберга - невыгодно действующим правителям.
- Серьезные аналитики не рискуют строить долгосрочные прогнозы относительно будущего России - слишком сложная у нас ситуация…
- Я тоже считаю, что социально-политические предсказания, касающиеся нашей страны, недорого стоят. Потому что госсистема, в которой мы находимся, является, хотя и затянувшейся на десятилетия, но совершенно искусственной, игнорирующей объективные связи и отношения. Она неорганична и может рассыпаться в любой момент. Удерживают ее искусственные факторы, в частности, навязанная части общества вера в то, что альтернативы действующему порядку и политическим лидерам - нет. В действительности проблема, породившая российский кризис, очень основательна. Отношение к нынешнему президенту - вопрос вовсе не главный. Можно поменять главу государства и вернуться в прежнее положение.
- Тогда в чем наша главная проблема?
- Проблемы возникли в конце XIX века. Россия, насчитывавшая тысячу лет своей государственности, как и другие европейские страны, легитимировалась через Бога. Сегодня для неверующих людей это звучит не совсем понятно и не очень убедительно, но два-три века назад стать уполномоченным самого Творца означало обрести высшие гарантии, поскольку и император, и все подданные были людьми глубоко верующими. И вот в конце XIX века в России появились атеисты, а вместе с ними - нигилисты, террористы, бомбисты. Возникла угроза «опрокидывания» государства. Россия услышала тревожный сигнал и в 1917 году ответила на него Февральской революцией. Главная идея Февраля - переход от божественной к гражданской легитимации государства, главное требование - выборы в Учредительное собрание. Но проведение выборов несколько затянулось. Поэтому 25 октября большевики заменили «временного» Керенского на «временного» Ульянова и через три недели выборы действительно провели. Правда, с треском на них проиграли, получив меньше четверти голосов. Как честные политики и порядочные граждане, они должны были передать власть победителям - правым эсерам и центристам - и попытать счастья в другой раз. Но ленинцы поступили иначе: они создали ВЧК, разогнали Учредительное собрание и расстреляли из пулеметов питерских рабочих, которые вышли защищать народных избранников. С этого момента началось установление тоталитарного режима, построенного на цензуре и насилии. Иными словами, Февраль выводил Россию на путь преодоления кризиса, но большевики навязали необходимое им и неприемлемое для страны решение. С этого момента началось историческое отставание и угасание нашего государства.
- Как преодолеть кризис, если он длится почти столетие?
- Выход из невероятно затянувшегося кризиса, как и 95 лет назад, невозможен без демонтажа всей существующей политической системы. Во-первых, нам необходим русский Нюрнберг: нужно подвести итог советской власти, дать ей юридическую, правовую оценку, необходима люстрация в сфере управления, образования, культуры… Во-вторых, необходимо принять программу преемства с исторической Россией: выбраться из советско-постсоветского обвала и вернуться на российский маршрут, с соответствующей его модернизацией, с учетом западного и не только западного опыта. Ибо Советский Союз, как писал Александр Исаевич Солженицын, соотносится с исторической Россией, как убийца с убитым.
- Что мешает «подведению итогов» СССР?
- В нашей стране, несмотря на конституционный запрет (статья 29 Основного закона), действуют разные формы цензуры. Повседневные, частные и даже достаточно общие проблемы у нас не обсуждаются - например, без положенного в таких случаях референдума расширяются границы Москвы. А вот фундаментальные, сущностные вопросы, на которые должны быть четкие ответы, превращаются в предмет непрерывной дискуссии. В Германии никто не спорит - хорошим парнем был Гитлер или плохим, не обсуждается вопрос: Холокост - это правда или вымысел... Обсуждать такие темы давно стало неприличным, дискуссия закончена, выводы сделаны. У нас же до сих пор спорят: главная беда - это распад СССР или создание СССР? Сталин - великий вождь или преступник? СССР - наше высшее достижение или национальная катастрофа?
- И виноваты в этом нынешние власти?
- Власти категорически запрещают поставить в дискуссии точку! Нам по сей день не дают констатировать то, что 25 лет назад признали наши «соцсоседние» страны. Нам до сих пор не разрешают признать, что строительство коммунизма привело не к отмиранию государства, как обещали большевики, а к его распаду и краху. Потеря почти 5,5 млн кв. км территории - 10 Франций, потеря десятков миллионов человеческих жизней - таков результат реализации ленинского проекта. В ХХ век Россия входила с претензией на мировое лидерство, а сегодня мы мировые изгои.
- Ваша позиция очень критична. Вы предлагаете вычеркнуть 70 лет из нашей истории?
- Нет, вычеркивать ничего нельзя. Все надо знать и за все придется отвечать. Я предлагаю дать адекватную оценку происходившему. Для этого необходима широкая гражданская дискуссия. А внесистемные исследователи должны иметь возможность не только высказываться, но и быть услышанными. Их участие в общегражданском обсуждении необходимо.
- Кому невыгодны ответы на фундаментальные вопросы российской истории?
- Созданное после 1917 года квазигосударство было тоталитарным. Здесь не чиновники служили обществу, а общество втискивалось в прокрустово ложе интересов номенклатуры, не политика выражала интересы экономики, а экономику выстраивали в соответствии с нуждами правителей. Нынешняя Россия остается правопреемницей СССР и потому свободное волеизъявление у нас заменяет «чуровщина». Политмеханизм в России называют вертикалью, его цель - обслуживание самой власти. Поэтому и государство, и право, и история здесь находятся в состоянии «ручного управления». В 1979 году ввод войск в Афганистан назывался «интернациональной акцией», в 1990 году нардепы СССР назвали Афганскую войну политическим преступлением, ну а теперь Совфед опять готовит новую оценку произошедшего…
- То есть власть меняет интерпретацию исторических событий, чтобы оправдать свои нынешние действия?
- Именно так. В своем кругу спецслужбы называют это «операцией информационного прикрытия». Циркулирующая в официальных СМИ информация - это не правдивый рассказ о происходящем, а создание и навязывание мифов. Власть монополизировала информационный поток. Первые четыре телеканала говорят об одном и том же. Большинство людей только это и видят, и неизбежно оказываются запропагандированными. В России регулярно проводятся соцопросы, которые в действительности изучают не мнения, а эффективность пропаганды. Приведу простое доказательство сказанного: до 2000 года примерно 20% россиян считали Сталина великим политиком, а после 2000 года так стали считать больше 50%. Народ один и тот же, да и Сталин не менялся, а оценки совершенно другие. Это происходит потому, что руководители телеканалов получили и выполняют новые руководящие инструкции.
- У нас множество проблем внутри государства, но при этом мы заняты и проблемами соседних стран. Чем для нас может обернуться украинский конфликт?
- Вспоминая историю Второй мировой, аналитики констатируют: после декабря 1941-го, когда немцы были остановлены под Москвой и когда Япония, атаковав Перл Харбор, вынудила США вступить в войну, ее исход был предрешен. Потенциал Рейха и его союзников явно уступал военной мощи СССР, США, Великобритании и других. Открытым оставался лишь вопрос о сроках окончательной развязки. Сейчас Украина противостоит пророссийским сепаратистам, получая растущую поддержку Евросоюза и опираясь на потенциал США. Американский политический курс делает войну в Новороссии крайне опасной не для Украины, а для нашей собственной страны. Наша политика, если она не изменится, приведет Россию в положение, которое может горько аукаться будущие столетия. Но когда мы прекратим оказывать давление на Украину, когда начнем реформы в собственной стране, тогда и начнется выход из тяжелейшего кризиса.
Игорь ЧУБАЙС - философ и социолог, доктор философских наук. Автор многих научных и публицистических работ. Инициатор введения в российскую систему образования нового предмета "россиеведение". Декан первого в России факультета россиеведения в Институте социальных наук. Директор Межвузовского центра по изучению России в составе факультета гуманитарных и социальных наук РУДН. Профессор кафедры "Гуманитарные и естественнонаучные дисциплины" Московского экономического института.
Член правления Союза литераторов России. Автор книг "Российская идея", "Как нам понимать свою страну".
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чубайс,_Игорь_Борисович
"Новые известия", 13.04.2015
http://www.newizv.ru/society/2015-04-13/218090-istorik-igor-chubajs.html
Примечание: все выделения в тексте - мои.