О ситуации на Украине - И.ПРОХОРОВА, К.РОГОВ, А.МУЖДАБАЕВ, А.ОРЕХЪ, А.ВЕНЕДИКТОВ
Ирина ПРОХОРОВА: Украинский апокалипсис
В центре Киева льется кровь, счет убитых пошел уже на десятки.
Еще немного, и Украина пройдет точку невозврата, за которой - гражданская война и страдания миллионов людей, связанных с нашими судьбами бесчисленными нитями.
Я не хотела бы сейчас давать моральную оценку тому, что происходит на Украине.
Главное сегодня - остановить любыми силами кровопролитие в Киеве и угрозу братоубийственной войны.
Я призываю российскую власть перестать делать вид, что в мире нет ничего важнее Олимпиады в Сочи.
Хватит развлекаться и тешиться обвинениями Запада в разжигании конфликта - нужно искать выход из тупика. Правительство России должно незамедлительно выступить посредником в урегулировании конфликта, привлекая к процессу все заинтересованные стороны, включая Евросоюз и Германию. Нужно принудить Януковича и лидеров оппозиции, которые на сегодняшний момент не контролируют радикалов, к внутреннему урегулированию.
В прошлом году российской дипломатии удалось погасить пожар в Сирии.
Сегодня ужас войны подступает к порогу нашего собственного дома.
Я убеждена, что объединенные миротворческие усилия не позволят разгореться новому апокалипсису.
Ирина ПРОХОРОВА - главный редактор ИД "Новое литературное обозрение", лидер партии "Гражданская платформа
"Эхо Москвы", 20.02.2014
http://www.echo.msk.ru/blog/iprokhorova/1262572-echo/
Оригинал: https://www.facebook.com/irina.prokhorova.96/posts/10200539490930334?stream_ref=10
Кирилл РОГОВ: А красивая у Путина получилась олимпиада, да?
И кстати, про обыденность зла. Заметили, что является образцовой формой лояльности сегодня. Это говорить только о биатлоне, только о "наших", о спорте. Потому что - какая там Украина? где она? Праздник спорта - в Сочи.
На самом деле, эта "спортивная чистота и незамутненность" и есть присяга злу. Такое буржуазное арийство.
Кирилл РОГОВ - политический обозреватель, ведущий научный сотрудник Института экономики переходного периода (Институт Гайдара).
ФБ, 20.02.2014
https://www.facebook.com/kirill.rogov.39/posts/744669315550691?stream_ref=10
Айдер МУЖДАБАЕВ: Майдан. Личное
Украина - как лакмус, как Рубикон - дала возможность определить, кто из чего сделан и кто на каком берегу.
Люди разделились не по политической позиции (к разным взглядам, кроме ультра-сталинско-фашистских, отношусь толерантно) - по совсем человеческим понятиям добра и зла, правды и вранья, равнодушия и сострадания.
Это не высокие, а обычные слова, просто в своих реалиях мы от них отвыкли.
В России линия «добро-зло» уже так сильно размыта, а промывка мозгов так хорошо поставлена, что я бы не взялся объяснять это 90 процентам жителей моей страны.
И даже процентам 70 моих коллег и знакомых. Думаю, только те из русских, кто был в Киеве, у кого там есть родные, друзья, дорогие люди, меня точно поймут, захотят слушать и слышать, потому что так или иначе пропускают через себя этот апокалипсис.
Украинцы, не удивляйтесь, но у нас так: большинство жителей РФ искренне желает, чтобы Янукович раздавил Майдан танками, а вас или ваших друзей намотал на гусеницы.
Подчеркну - искренне, потому что считают вас фашистами и врагами России, которых следует уничтожить. А поискать информацию, подумать над ней нам некогда, мы постоянно заняты - то геев гоняем, то сирот мучаем, то у нас Олимпиада.
В реалиях нынешнего Киева нет ничего хорошего, кроме одного: абсолютно ясно, где зло и в чем (ком) оно выражается.
Зло - осязаемо, оно изрыгает ложь, пули, газ и гранаты, калечит и убивает. Опять же, вряд ли смогу объяснить людям, в это не погруженным, почему я сейчас так категоричен, делю все на черное и белое. Есть вещи, которые чувствуешь не кожей, а голым мясом. Помните в детстве ощущение разодранного колена? Это оно, и если еще рану посыпать солью.
Никого ни в чем не виню, никто не обязан думать и чувствовать, как я, или даже схоже.
Говорю только о себе: поначалу было психологически некомфортно, а потом - как выдохнул, стало намного легче.
Если бы не Майдан, когда б еще я узнал, на кого можно, а на кого нельзя положиться.
Теперь уверен: вот этот попавшему в беду - поможет, а этот посмотрит (сочувственно ли, безразлично) - и пойдет дальше. Причем необязательно, чтобы человек активно поддерживал за Майдан - качество личности просто по глазам видно, когда о нем заговариваешь: живые они или "стеклянные".
Проявилась и третья группа - те, кто мимо не пройдет, а деятельно подставит, заложит, настучит, сдаст.
Таких, кстати, из внешне приличных оболочек немало повылезало - жив Иосиф Виссарионыч, уже в праправнуках! Особенно интересно наблюдать за мимикрией среди журналистов. Но их тоже не имею права винить. Люди адаптируются к меняющейся жизни, строятся в шеренги, учат речевки, ровняют строй - кто знает, какой гулаг перед носом?
Так что спасибо вам, украинцы, не только за ваше невероятное мужество, от которого буквально сводит мой русский мозг, но и за эту сумму важнейших личных открытий.
Айдер МУЖДАБАЕВ - зам. главного редактора "Московского комсомольца"
"Эхо Москвы", 20.02.2014
http://www.echo.msk.ru/blog/aiderm/1262556-echo/
Оригинал: https://www.facebook.com/ayder.muzhdabaev/posts/725800720787139
Антон ОРЕХЪ: Жуть
Такое положение и называется тупиком. Когда хороших ходов нет. Когда вообще нет ничего хорошего. У нас тут, в России, преобладают две точки зрения на украинские события, и обе, на мой взгляд, неверные.
Официальная пропаганда рассказывает о бандитах, попытке переворота, фашистах-бандеровцах и так далее. Значительная часть условно либерального общества восторгается самосознанием украинского народа, который борется за свободу против жуликов, узурпаторов и тому подобное. Долой Януковича! И как было бы здорово, чтобы этот треклятый Янукович ушел, сбежал, исчез и таким образом, лишился власти.
Но задайте себе простой вопрос: что будет дальше? Вот каким будет непосредственно следующий шаг? Янукович мерзкий тип и бестолковый президент. Но если он отдаст власть - к кому она перейдет? Новые выборы проводить? И кто же их проведет? Депутаты разбегаются кто куда, а если не разбегаются, то сами устраивают мордобой, блокируют трибуну и бойкотируют друг друга.
Три богатыря Яценюк, Кличко, Тягнибок? Они бы и рады взять власть, но сейчас эти трое представляют, кажется, уже только самих себя и группу своих ни на что не влияющих сторонников. Скажите что-нибудь про выборы ребятам из «Правого сектора» и гопникам, которые приехали в Киев со всей страны.
Титушкам про выборы расскажите. Да и «Беркут» вас с удовольствием послушает.
На Украине происходит самое страшное, что может произойти в стране. Отсутствие власти и отсутствие альтернативы власти. Обе стороны в одном шаге от того, чтобы начать войну до полного истребления друг друга, и среди них уже нет ни плохих, ни хороших.
И отстранение Янковича вместо решения проблемы скорее приведет к полной анархии, когда властей будет сразу несколько, когда главными станут командиры спецподразделений и боевых групп. И нет никого, кто пользовался бы в стране достаточным авторитетом, чтобы все это прекратить.
Вот это и есть тупик. И все выходы из него скверные. А самые реальные - это либо Янукович уже просто начнет давить Майдан танками и посылать танки в мятежные города. Либо какие-то генералы плюнут на всё и организуют переворот.
Не думаю, что какой-то из этих вариантов можно считать хорошим выходом из положения. Жуть.
Антон ОРЕХЪ - журналист, обозреватель радиостанции "Эхо Москвы"
"Эхо Москвы", 20.02.2014
http://www.echo.msk.ru/blog/oreh/1262852-echo/
Алексей ВЕНЕДИКТОВ: Украинская развязка
Конечно, легко объявить украинскую развязку через досрочные выборы в Раду и президента. Щелкни пальцами - и вот они: честные, прозрачные, легитимные. Но вот вопрос - кто будет управлять страной до этого и кто будет проводить эти выборы, чтобы их результатам доверили и 46% украинцев, поддерживающих протест, и 46% украинцев, поддерживающих нынешнего президента, и Москва, и Брюссель, и Вашингтон?
Где те безупречные политики с безупречной репутацией?
А значит - придется либо договариваться на этот переходный период и на выборы, либо силово сносить одну из сторон со всеми вытекающими для Украины последствиями.
Печальными последствиями.
Алексей ВЕНЕДИКТОВ - журналист, главный редактор, совладелец и ведущий передач радиостанции "Эхо Москвы", президент "Эхо-ТВ".
"Эхо Москвы", 20.02.2014
http://www.echo.msk.ru/blog/aav/1262896-echo/
В центре Киева льется кровь, счет убитых пошел уже на десятки.
Еще немного, и Украина пройдет точку невозврата, за которой - гражданская война и страдания миллионов людей, связанных с нашими судьбами бесчисленными нитями.
Я не хотела бы сейчас давать моральную оценку тому, что происходит на Украине.
Главное сегодня - остановить любыми силами кровопролитие в Киеве и угрозу братоубийственной войны.
Я призываю российскую власть перестать делать вид, что в мире нет ничего важнее Олимпиады в Сочи.
Хватит развлекаться и тешиться обвинениями Запада в разжигании конфликта - нужно искать выход из тупика. Правительство России должно незамедлительно выступить посредником в урегулировании конфликта, привлекая к процессу все заинтересованные стороны, включая Евросоюз и Германию. Нужно принудить Януковича и лидеров оппозиции, которые на сегодняшний момент не контролируют радикалов, к внутреннему урегулированию.
В прошлом году российской дипломатии удалось погасить пожар в Сирии.
Сегодня ужас войны подступает к порогу нашего собственного дома.
Я убеждена, что объединенные миротворческие усилия не позволят разгореться новому апокалипсису.
Ирина ПРОХОРОВА - главный редактор ИД "Новое литературное обозрение", лидер партии "Гражданская платформа
"Эхо Москвы", 20.02.2014
http://www.echo.msk.ru/blog/iprokhorova/1262572-echo/
Оригинал: https://www.facebook.com/irina.prokhorova.96/posts/10200539490930334?stream_ref=10
Кирилл РОГОВ: А красивая у Путина получилась олимпиада, да?
И кстати, про обыденность зла. Заметили, что является образцовой формой лояльности сегодня. Это говорить только о биатлоне, только о "наших", о спорте. Потому что - какая там Украина? где она? Праздник спорта - в Сочи.
На самом деле, эта "спортивная чистота и незамутненность" и есть присяга злу. Такое буржуазное арийство.
Кирилл РОГОВ - политический обозреватель, ведущий научный сотрудник Института экономики переходного периода (Институт Гайдара).
ФБ, 20.02.2014
https://www.facebook.com/kirill.rogov.39/posts/744669315550691?stream_ref=10
Айдер МУЖДАБАЕВ: Майдан. Личное
Украина - как лакмус, как Рубикон - дала возможность определить, кто из чего сделан и кто на каком берегу.
Люди разделились не по политической позиции (к разным взглядам, кроме ультра-сталинско-фашистских, отношусь толерантно) - по совсем человеческим понятиям добра и зла, правды и вранья, равнодушия и сострадания.
Это не высокие, а обычные слова, просто в своих реалиях мы от них отвыкли.
В России линия «добро-зло» уже так сильно размыта, а промывка мозгов так хорошо поставлена, что я бы не взялся объяснять это 90 процентам жителей моей страны.
И даже процентам 70 моих коллег и знакомых. Думаю, только те из русских, кто был в Киеве, у кого там есть родные, друзья, дорогие люди, меня точно поймут, захотят слушать и слышать, потому что так или иначе пропускают через себя этот апокалипсис.
Украинцы, не удивляйтесь, но у нас так: большинство жителей РФ искренне желает, чтобы Янукович раздавил Майдан танками, а вас или ваших друзей намотал на гусеницы.
Подчеркну - искренне, потому что считают вас фашистами и врагами России, которых следует уничтожить. А поискать информацию, подумать над ней нам некогда, мы постоянно заняты - то геев гоняем, то сирот мучаем, то у нас Олимпиада.
В реалиях нынешнего Киева нет ничего хорошего, кроме одного: абсолютно ясно, где зло и в чем (ком) оно выражается.
Зло - осязаемо, оно изрыгает ложь, пули, газ и гранаты, калечит и убивает. Опять же, вряд ли смогу объяснить людям, в это не погруженным, почему я сейчас так категоричен, делю все на черное и белое. Есть вещи, которые чувствуешь не кожей, а голым мясом. Помните в детстве ощущение разодранного колена? Это оно, и если еще рану посыпать солью.
Никого ни в чем не виню, никто не обязан думать и чувствовать, как я, или даже схоже.
Говорю только о себе: поначалу было психологически некомфортно, а потом - как выдохнул, стало намного легче.
Если бы не Майдан, когда б еще я узнал, на кого можно, а на кого нельзя положиться.
Теперь уверен: вот этот попавшему в беду - поможет, а этот посмотрит (сочувственно ли, безразлично) - и пойдет дальше. Причем необязательно, чтобы человек активно поддерживал за Майдан - качество личности просто по глазам видно, когда о нем заговариваешь: живые они или "стеклянные".
Проявилась и третья группа - те, кто мимо не пройдет, а деятельно подставит, заложит, настучит, сдаст.
Таких, кстати, из внешне приличных оболочек немало повылезало - жив Иосиф Виссарионыч, уже в праправнуках! Особенно интересно наблюдать за мимикрией среди журналистов. Но их тоже не имею права винить. Люди адаптируются к меняющейся жизни, строятся в шеренги, учат речевки, ровняют строй - кто знает, какой гулаг перед носом?
Так что спасибо вам, украинцы, не только за ваше невероятное мужество, от которого буквально сводит мой русский мозг, но и за эту сумму важнейших личных открытий.
Айдер МУЖДАБАЕВ - зам. главного редактора "Московского комсомольца"
"Эхо Москвы", 20.02.2014
http://www.echo.msk.ru/blog/aiderm/1262556-echo/
Оригинал: https://www.facebook.com/ayder.muzhdabaev/posts/725800720787139
Антон ОРЕХЪ: Жуть
Такое положение и называется тупиком. Когда хороших ходов нет. Когда вообще нет ничего хорошего. У нас тут, в России, преобладают две точки зрения на украинские события, и обе, на мой взгляд, неверные.
Официальная пропаганда рассказывает о бандитах, попытке переворота, фашистах-бандеровцах и так далее. Значительная часть условно либерального общества восторгается самосознанием украинского народа, который борется за свободу против жуликов, узурпаторов и тому подобное. Долой Януковича! И как было бы здорово, чтобы этот треклятый Янукович ушел, сбежал, исчез и таким образом, лишился власти.
Но задайте себе простой вопрос: что будет дальше? Вот каким будет непосредственно следующий шаг? Янукович мерзкий тип и бестолковый президент. Но если он отдаст власть - к кому она перейдет? Новые выборы проводить? И кто же их проведет? Депутаты разбегаются кто куда, а если не разбегаются, то сами устраивают мордобой, блокируют трибуну и бойкотируют друг друга.
Три богатыря Яценюк, Кличко, Тягнибок? Они бы и рады взять власть, но сейчас эти трое представляют, кажется, уже только самих себя и группу своих ни на что не влияющих сторонников. Скажите что-нибудь про выборы ребятам из «Правого сектора» и гопникам, которые приехали в Киев со всей страны.
Титушкам про выборы расскажите. Да и «Беркут» вас с удовольствием послушает.
На Украине происходит самое страшное, что может произойти в стране. Отсутствие власти и отсутствие альтернативы власти. Обе стороны в одном шаге от того, чтобы начать войну до полного истребления друг друга, и среди них уже нет ни плохих, ни хороших.
И отстранение Янковича вместо решения проблемы скорее приведет к полной анархии, когда властей будет сразу несколько, когда главными станут командиры спецподразделений и боевых групп. И нет никого, кто пользовался бы в стране достаточным авторитетом, чтобы все это прекратить.
Вот это и есть тупик. И все выходы из него скверные. А самые реальные - это либо Янукович уже просто начнет давить Майдан танками и посылать танки в мятежные города. Либо какие-то генералы плюнут на всё и организуют переворот.
Не думаю, что какой-то из этих вариантов можно считать хорошим выходом из положения. Жуть.
Антон ОРЕХЪ - журналист, обозреватель радиостанции "Эхо Москвы"
"Эхо Москвы", 20.02.2014
http://www.echo.msk.ru/blog/oreh/1262852-echo/
Алексей ВЕНЕДИКТОВ: Украинская развязка
Конечно, легко объявить украинскую развязку через досрочные выборы в Раду и президента. Щелкни пальцами - и вот они: честные, прозрачные, легитимные. Но вот вопрос - кто будет управлять страной до этого и кто будет проводить эти выборы, чтобы их результатам доверили и 46% украинцев, поддерживающих протест, и 46% украинцев, поддерживающих нынешнего президента, и Москва, и Брюссель, и Вашингтон?
Где те безупречные политики с безупречной репутацией?
А значит - придется либо договариваться на этот переходный период и на выборы, либо силово сносить одну из сторон со всеми вытекающими для Украины последствиями.
Печальными последствиями.
Алексей ВЕНЕДИКТОВ - журналист, главный редактор, совладелец и ведущий передач радиостанции "Эхо Москвы", президент "Эхо-ТВ".
"Эхо Москвы", 20.02.2014
http://www.echo.msk.ru/blog/aav/1262896-echo/