Валерия НОВОДВОРСКАЯ: Переходный период. Что делать?
Уже сегодня необходимо создавать протоправительство и предпарламент, которые готовили бы почву, но без коммунистов и фашистов, чтобы не получилось как с Советами в 1917 году, которые были созданы для будущего нелегитимного захвата власти.
Константин БОРОВОЙ (КНБ): - Вопрос сложный...
Мы вступаем в некий переходный период, очень радикальный переходный период. В старой системе власти есть нечестные, несправедливые выборы. Но есть Дума, выбранная вот этим нечестным, несправедливым путём, якобы по Конституции. Возможно, будет президент, выбранный таким же способом. Другие органы власти. Это статус-кво. Из этого состояния необходимо перейти в состояние, максимально близко к Конституции, к праву, к закону. В состояние, где настоящие выборы происходят; настоящий, избранный президент; настоящий, избранный парламент.
Это очень тяжёлый переходный момент, об этом говорил Юрий Афанасьев недавно. Тут бесконечное количество, бесконечная возможность спекуляций существует на эту тему. Как перейти вот от этого нелегитимного полного набора институтов власти к легитимному полному набору?
Простейший случай - голову на кол, да? Собрались толпой, выбрали нового президента, а потом уже начинаем приводить всё в порядок. Ну, вот этого не хотелось бы.
Валерия НОВОДВОРСКАЯ (ВИН): - Ну, это ещё и глупо, вдобавок. Это мне напоминает одну зарисовку из жизни давно почивших чукчей начала XX века. Что видит чукча, что он тюленя не поймал. Он своего вырезанного из палки бога ломает, бьёт, говорит: - Ты плохой бог, ничего не можешь. Я сейчас пойду себе, сделаю нового бога, хорошего.
Проблема легитимности может быть решена даже меньшинством, но в случае полной политической однородности и политического согласия, на либеральных принципах. Понятно, что параллельные структуры российские уже не создашь.
КНБ: - Ну, полного единообразия мнений не существует.
ВИН: - Нет, я имею в виду примерного. Ну, на базе Конституции.
КНБ: - Всегда останутся два человека, которые скажут: - А вот теперь мы, двое, и есть Верховный Совет СССР. Как это было сделано.
ВИН: - Ну да. Есть ещё мы, двое - та самая КПСС, которую уже распустили.
Нет, здесь можно было бы сделать некоторые параллельные структуры, которые не имели бы никаких легитимных полномочий, но готовили бы почву, и излагали бы продуманную программу. Одно время мы ведь об этом говорили, в конце 80-х.
Предпарламент. Предпарламент, состоящий из демократических сил. Вот вам - Яблоко, вот вам - Партия экономической свободы, вот - ПАРНАС, вот - ДС <Демократический Союз>, ещё кто-то, там... монархисты, вот, там, имеются либертарианцы, ещё кто-нибудь. Но не так, как выбирали Национальную Ассамблею Гарри Каспарова.
КНБ: - В конституционном совещании принимала участие ЛДПР.
ВИН: - Вот, именно поэтому, не удалось вам упразднить этот пункт о вхождении Чечни в Российскую Федерацию. И это было семя войны, вот то, что вы это не устранили. Любой компромисс - он чреват неприятностями.
То есть, здесь демократы и правозащитники должны отдать себя на суд сторонников. Ну, не знаю, как отсеять противников и интернете от сторонников. Потому что, если противники будут голосовать, это у нас получится, что, как, перед 24-м, Путина приглашают выступить.
КНБ: - Нет, тут, к сожалению, отсеять противников до голосования нельзя.
ВИН: - И избрать такой вот демократический предпарламент и (прото)правительство, теневое правительство.
КНБ: - А! То есть, этим можно начать заниматься уже сейчас?
ВИН: - Да, то есть, у нас остались кое-какие члены гайдаровской команды, ещё живые. Вот, Константин Боровой есть, один из первых предпринимателей.
Другого у вас варианта нет. Нет других профессионалов, которые способны дать стране развитие, людям - кусок хлеба.
КНБ: - Перевожу. Валерия Ильинична предлагает сегодня же уже приступить к формированию новых органов власти. Но не с фашистами и не с коммунистами. Такое теневое демократическое правительство, теневой демократический парламент. Да, это разумно.
ВИН: - Только не то, что предлагают нацисты и красные. Они уже сообразили, что им надо. Эти их комитеты национального спасения (только что не общественного, как у якобинцев), понятное дело, что там будут превалировать левые. Они предлагают это делать, как Советы когда-то были сделаны, для будущего захвата власти. И чтобы демократы составляли там исчезающе малое меньшинство, и не мешали принимать нужные решения.
Вот чего они хотят, и они достаточно активно это делают. Уже в провинции предлагают создавать такие структуры.
КНБ: - Ваше предложение принято, понятно.
"Эхо Москвы", 15.01.2012
http://echo.msk.ru/blog/novodvorskaya/848888-echo/
Константин БОРОВОЙ (КНБ): - Вопрос сложный...
Мы вступаем в некий переходный период, очень радикальный переходный период. В старой системе власти есть нечестные, несправедливые выборы. Но есть Дума, выбранная вот этим нечестным, несправедливым путём, якобы по Конституции. Возможно, будет президент, выбранный таким же способом. Другие органы власти. Это статус-кво. Из этого состояния необходимо перейти в состояние, максимально близко к Конституции, к праву, к закону. В состояние, где настоящие выборы происходят; настоящий, избранный президент; настоящий, избранный парламент.
Это очень тяжёлый переходный момент, об этом говорил Юрий Афанасьев недавно. Тут бесконечное количество, бесконечная возможность спекуляций существует на эту тему. Как перейти вот от этого нелегитимного полного набора институтов власти к легитимному полному набору?
Простейший случай - голову на кол, да? Собрались толпой, выбрали нового президента, а потом уже начинаем приводить всё в порядок. Ну, вот этого не хотелось бы.
Валерия НОВОДВОРСКАЯ (ВИН): - Ну, это ещё и глупо, вдобавок. Это мне напоминает одну зарисовку из жизни давно почивших чукчей начала XX века. Что видит чукча, что он тюленя не поймал. Он своего вырезанного из палки бога ломает, бьёт, говорит: - Ты плохой бог, ничего не можешь. Я сейчас пойду себе, сделаю нового бога, хорошего.
Проблема легитимности может быть решена даже меньшинством, но в случае полной политической однородности и политического согласия, на либеральных принципах. Понятно, что параллельные структуры российские уже не создашь.
КНБ: - Ну, полного единообразия мнений не существует.
ВИН: - Нет, я имею в виду примерного. Ну, на базе Конституции.
КНБ: - Всегда останутся два человека, которые скажут: - А вот теперь мы, двое, и есть Верховный Совет СССР. Как это было сделано.
ВИН: - Ну да. Есть ещё мы, двое - та самая КПСС, которую уже распустили.
Нет, здесь можно было бы сделать некоторые параллельные структуры, которые не имели бы никаких легитимных полномочий, но готовили бы почву, и излагали бы продуманную программу. Одно время мы ведь об этом говорили, в конце 80-х.
Предпарламент. Предпарламент, состоящий из демократических сил. Вот вам - Яблоко, вот вам - Партия экономической свободы, вот - ПАРНАС, вот - ДС <Демократический Союз>, ещё кто-то, там... монархисты, вот, там, имеются либертарианцы, ещё кто-нибудь. Но не так, как выбирали Национальную Ассамблею Гарри Каспарова.
КНБ: - В конституционном совещании принимала участие ЛДПР.
ВИН: - Вот, именно поэтому, не удалось вам упразднить этот пункт о вхождении Чечни в Российскую Федерацию. И это было семя войны, вот то, что вы это не устранили. Любой компромисс - он чреват неприятностями.
То есть, здесь демократы и правозащитники должны отдать себя на суд сторонников. Ну, не знаю, как отсеять противников и интернете от сторонников. Потому что, если противники будут голосовать, это у нас получится, что, как, перед 24-м, Путина приглашают выступить.
КНБ: - Нет, тут, к сожалению, отсеять противников до голосования нельзя.
ВИН: - И избрать такой вот демократический предпарламент и (прото)правительство, теневое правительство.
КНБ: - А! То есть, этим можно начать заниматься уже сейчас?
ВИН: - Да, то есть, у нас остались кое-какие члены гайдаровской команды, ещё живые. Вот, Константин Боровой есть, один из первых предпринимателей.
Другого у вас варианта нет. Нет других профессионалов, которые способны дать стране развитие, людям - кусок хлеба.
КНБ: - Перевожу. Валерия Ильинична предлагает сегодня же уже приступить к формированию новых органов власти. Но не с фашистами и не с коммунистами. Такое теневое демократическое правительство, теневой демократический парламент. Да, это разумно.
ВИН: - Только не то, что предлагают нацисты и красные. Они уже сообразили, что им надо. Эти их комитеты национального спасения (только что не общественного, как у якобинцев), понятное дело, что там будут превалировать левые. Они предлагают это делать, как Советы когда-то были сделаны, для будущего захвата власти. И чтобы демократы составляли там исчезающе малое меньшинство, и не мешали принимать нужные решения.
Вот чего они хотят, и они достаточно активно это делают. Уже в провинции предлагают создавать такие структуры.
КНБ: - Ваше предложение принято, понятно.
"Эхо Москвы", 15.01.2012
http://echo.msk.ru/blog/novodvorskaya/848888-echo/