Теракты 11/9 - теории заговора: В.Овчинский vs Л.Радзиховский
Владимир ОВЧИНСКИЙ, доктор юридических наук: 11 сентября. 10 лет сомнений
11 сентября 2001 года действительно кардинально изменили мир. После 11 сентября началась Всемирная война с терроризмом. Заговорили о Войне цивилизаций не как о теории, а как о реальной практике. После 11 сентября началась новая война в Афганистане. Потом война в Ираке. Арабские революции, война в Ливии - тоже эхо 11 сентября. На повестке дня революции и войны в Сирии и Иране.
Главного назначенного виновника трагедии 11 сентября - Усамы Бен Ладена уже нет в живых. Спецназовцы, которые по официальной версии его уничтожили, тоже погибли в Афганистане. Как и в ситуации с убийством Кеннеди, все причастные к событиям лица, странным образом уходят в мир иной.
Многих людей, которые с момента событий 11 сентября пытаются понять, что же все таки тогда произошло, и КТО В ЭТОМ РЕАЛЬНО ВИНОВЕН, официальная версия трагедии не устраивает. О своих сомнениях написали книги Тьерри Мейсан - «11 сентября. Чудовищная махинация», Джульетто Кьеза - «Zero», Виктор Фридман - «11 сентября. Вид на убийство», другие исследователи (все эти работы можно прочитать в сети Интернета). Снят целый ряд документальных фильмов. Шокирующую версию событий дает раввин Арон Коэн в подготовленной на основе его интервью книге «Иудаизи против Сионизма» (ее тоже можно прочитать в сети).
Поводов для сомнений в официальной версии предостаточно.
"Эхо Москвы", 11 сентября 2011
http://www.echo.msk.ru/blog/vso/810648-echo/
Леонид РАДЗИХОВСКИЙ, публицист: Конспирология
Я давно знаю В.С. Овчинского и отношусь к нему с симпатией - по-моему, он добрый и честный человек.
Но вот к конспирологии, которой он подвержен - отношение совсем другое.
Суть конспирологии точно выражена Свифтом.
Это теория о том, что внутри Земного шара находится другой шар, гораздо большего размера.
Теории заговора сильны тем, что неопровержимы - ведь всякий, кто их отрицает, и есть заговорщик и агент спецслужб! Иначе, с чего ему сомневаться?!!
Кроме того, они симпатичны тем, что поднимают над унылой и нелепой обыденностью, делают ее сразу и логичной и таинственной.
Таково свойство человеческого мышления - искать за очевидными объяснениями другие, «скрытые», более хитрые.
Многим так интереснее. Ну, а я придерживаюсь иной позиции: если нечто можно объяснить прямо, не стоит искать более сложные причины, умножать сущности. Брейтесь нержавеющей бритвой Оккама - будете хорошо выглядеть.
Вот, скажем, зачем ЦРУ (ФБР, вице-президенту Джонсону и т.д.) составлять великий заговор чтоб убить Кеннеди?
Цена - смертельный риск. А товар каков? Что изменилось после смерти Кеннеди? Джонсон стал президентом-на-крови. И что?
Попытался и дальше стать вечным президентом? Нет. Не участвовал в выборах-68. Тогда - что?
Может, бедолага Джонсон действовал в порядке самообороны, боялся, что Кеннеди его грохнет первым, прямо в Овальном Кабинете? А может, они М.Монро не поделили?
Что еще стряслось после убийства Президента? Диктатуру ввели, изменили Конституцию, как в Германии после поджога Рейхстага? Развязали террор как после убийства Кирова? Или хотя бы резко изменили политику внешнюю или внутреннюю? Нет? Так - ЗАЧЕМ?
11/9.
ЦРУ-ФБР-еще какие-то спецслужбы…
Ну, технически-то это дело плевое.
Никакие самолеты в башни не врезались, эта картинка - компьютерная графика, элементарно Ватсон…
Взрывы были изнутри (изнутри ЦРУ), кто ж этого не знает! А может, кстати, и врезались - с сотрудниками шахид-отдела ЦРУ на борту. Это все семечки, тут интересно другое.
ЗАЧЕМ?
Чтобы - что?
Чтобы мобилизовать нацию, т.е. опять же, отменить Конституцию США, установить диктатуру, запретить выборы и критику Президента с ЦРУ?
Чтобы ввести войска в Афганистан?
И что это дало США? Или хотя бы не США, а каким-то великим людям (компаниям, силам) в США? Каким таким силам? Гробовщики увеличили производство на несколько сот гробов? Так это - заговор профсоюза гробовщиков?
Какие еще цели?
Чтобы затеять ненавистную всем в США войну в Ираке?
Войну, на которой республиканцы продули выборы 2008? Так это - заговор демократов? Или чтобы «захватить нефть», которую без всякой войны в 10 раз дешевле можно купить у Саддама?
Кстати, никакую нефть США не «захватили», правительство Ирака по-прежнему ею владеет и концессии дает и тем кто воевал (США, Англия), и тем кто войну осуждал (КНР, РФ).
Чтобы сделать Буша диктатором и пожизненным президентом?
Или чтобы показать всему миру как СЛАБЫ США, как их разведка БЕЗДАРНО ПРОМОРГАЛА этот теракт? Может, это организовало ЦРУ, чтоб подставить ФБР? Или Минюст, чтоб подставить ЦРУ?
А толпы в Палестине, Пакистане, Индонезии, которые ЛИКУЮТ по поводу теракта - тоже актеры ЦРУ?
Ах, все-таки нет…
Значит - ЕСТЬ те, кто реально мечтает об этом теракте? Есть исламисты - не только в ЦРУ? Да, значит - есть.
Так может, это они (их идейные братья) и сделали?
А? Слишком смелое предположение?
Другая модная теория конспирологов-либералов (впрочем, они себя «конспирологами» не считают и конспирологическую версию 11 сентября отрицают) - как и истинные патриоты России свято верят в то, что башни, конечно, взорвало ЦРУ, но ФСБ, само собой, не взрывало дома. В общем - у них шпионы, у нас - разведчики) взрывы домов в Москве в 1999.
«Ну, конечно, ФСБ». Зачем? Ну, уж тут-то ясно. Чтобы привести Путина к власти. Небольшая нескладуха в том, что Путина бы выбрали и без всяких взрывов - на фоне развалившегося Ельцина и 70-летнего Примакова этот бодрый офицер КГБ, на которого работала вся госпропаганда, был тем свежим патриотическим овощем, которому как раз пришло время. Так же, как в 1996 выбрали бы «на новенького» генерала Лебедя, если бы на него работал весь госпиар.
Иногда приводят особо сильный аргумент - уже после взрывов домов проводились подозрительные «учения ФСБ» в Рязани.
Сильно! В самом деле: взрывы в Москве были, страна в панике, Путин уже сказал исторические слова и ведет борьбу на ТВ-экране. И вот тут-то ФСБ, чтоб поддержать Путина и укрепить свою репутацию, устраивает… НОВЫЙ ВЗРЫВ! Умно. Тонко. Неевклидова логика, так сказать…
Где еще потрудились спецслужбы?
Испания, Англия? Или там взрывы были настоящие, работала Аль Каида?
А - в чем разница? В том, что конспирологам лень копаться в какой-то там Испании?
Итак, в США (в меньшей мере в России - о взрывах-99 в мире шумят куда меньше) правят кровавые беспредельщики.
Причем очень изощренные: «ночи длинных ножей», стервецы, не проводят, политсопериников не убивают, критику не запрещают, только вот мирное население истребляют, аки Нерон христиан…
Логично и конспирлогично!
Да, спецслужбы организовывают провокации.
Например, инцидент в Гляйвице, с которого началась II мировая. Вот только:
а) нацистская Германия в отличие не только от США, но и от РФ была ЗАКРЫТОЙ страной, диктатурой;
б) жертвами провокации были не сотни мирных граждан как в Москве или тысячи, как в Нью-Йорке, а около 10 человек-«консервов»;
в) в исполнении провокации обвиняют не вообще «спецслужбы» а вполне конкретного Науйокса. Заказчик - не «мировая закулиса», а вполне реальный Гейдрих. Как в убийстве Троцкого обвиняют не «спецслужбы», а Судоплатова - Эйтингона и заказчик - Сталин.
Была спецоперация ЦРУ на Кубе («залив свиней») против Кастро - она провалилась, кстати.
Был кровавый штурм спецназом КГБ дворца Амина в Кабуле. Но там и там не убивали СВОИХ МИРНЫХ ГРАЖДАН. Там и там в СМИ названы КОНКРЕТНЫЕ исполнители. Там и там понятен смысл операции.
Убийство экс-президента «Ичкерии» в Катаре - названы конкретные исполнители из ГРУ.
Убийство Литвиненко - назван Луговой. Не берусь судить, убивал он или нет, но допускаю, что могли отдать приказ (абсолютно безумный и беззаконный, конечно - суд-то в России Литвиненко ни к чему не приговаривал!): «ликвидировать «предателя» и «врага Государства». Даже убийство Гонгадзе - идиотские, но все-таки «мотивы» понятны, КОНКРЕТНЫЕ исполнители - названы. Вообще индивидуальный террор - омерзительная, как правило, вполне абсурдная, но и реальная практика разных спецслужб.
А вот когда обвиняют открытые (полуоткрытые) режимы; обвиняют в убийстве сотен (тысяч) своих мирных граждан и обвиняют «вообще спецслужбы» - то такие обвинения, извините, сильно воняют.
Представляю себе офицера ЦРУ (ФСБ) который отдает (исполняет) приказ - убить тысячи (сотни) мирных законопослушных граждан, отлично зная, что после выполнения подобного безумного, беззаконного приказа его, скорее всего, ликвидируют...
Я - человек простой, наивный, в этой жизни мне крупно не повезло, не имел никакого отношения ни к каким спецслужбам.
Но вот вопрос тому же Владимиру Овчинскому (генерал МВД), другим профи: ВЫ ТАКИХ ОФИЦЕРОВ РЕАЛЬНО ЗНАЕТЕ? ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ? Морально готовых В МИРНОЕ ВРЕМЯ отдать/исполнить такой «приказ»?!
Конспирология сводится к тому что унтер-офицерская вдова из ЦРУ (ФСБ) сама себя высекла.
Но, как положено, публично секут себя на потеху народу исключительно сами конспирологи - Кьеза, Кургинян, демшиза, разоблачающая «взрывы ФСБ в Москве». Только в азарте самосечения этого не замечают.
Впрочем, у конспирологов перед спецслужбами есть преимущество.
Если ЦРУ (ФСБ) составило заговор, убило своих, заведомо ни в чем не повинных граждан в Нью-Йорке или Москве и если это откроется с уликами, доказательствами и т.д. (а при большом заговоре это всегда выплывет), то руководители ЦРУ (ФСБ) - трупы.
Если конспирологи составляют статейки о заговорах и их глупость открывается, то они абсолютно ничем не рискуют - только пиарятся по ТВ.
Поэтому заговоры спецслужб против своих народов и правительств куда менее вероятны, чем заговоры конспирологов с целью самопиара на потеху публике.
PS: Так кто же все-таки все это сделал ?
Вы, конечно, будете смеяться.
Кеннеди подстрелил Освальд. Один. Как один Богров убил Столыпина, один Сирхан - Роберта Кеннеди, а один неведомый псих убил Пальме. Как один псих стрелял в Рейгана (и ранил!), другой в Брежнева во время проезда космонавтов, а еще один - пытался - в Горбачева во время демонстрации на Красной площади. Как психи валят десятки людей в американских кампусах и школах, а один убил больше 70 чел. в Норвегии. Почему? Неизвестно. «Ну, сумасшедший - что возьмешь?».
Башни взорвали шахиды по приказу Бен Ладена. Как он и сказал.
Дома в Москве взорвали боевики из группы Гочилаева. Потому что фанаты.
Наличие психов-одиночек и фанатов-исламистов куда легче и логичнее представить, чем наличие кучи психов-заговорщиков и фанатов-не-пойми-чего во главе ЦРУ и ФСБ. А вот никакого реального - прагматического - смысла эти убийства и взрывы не имеют. Никакая цель не «оправдывает» (в чисто цинично-денежном смысле, о морали молчу) эти дорогущие средства.
"Эхо Москвы", 12 сентября 2011
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/810915-echo/
Леонид РАДЗИХОВСКИЙ, публицист: Конспирология-2
Почитал комменты на свою статью (http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/810915-echo/#comments).
Все возражения заранее очевидны.
Самое популярное - да как я смею одной меркой мерить ЦРУ и ФСБ!
ЦРУ взрывало дома - потому что оно же ЦРУ!
А ФСБ этого делать не могло - ведь оно же ФСБ! Ну и, соответственно, наоборот. ФСБ, понятно, взрывало дома в Москве - на то и ФСБ. А ЦРУ этого делать в Нью-Йорке не могло - это же ЦРУ!
Понятно, что в одном случае я - агент ЦРУ, в другом - агент ФСБ, но в обоих - агент. Раз смею сомневаться в теории заговора, то, понятно - сам заговорщик. Особенно твердо ЗНАЕТ, что я - агент ФСБ (Кремля), конечно же, демшиза, конспирологи-демократы, специалисты по разоблачению заговоров ФСБ. Защитники либеральных ценностей целые статьи-доносы на меня строчат друг другу. Ну, чем бы ни тешились - главное чтоб и дальше защищали права человека.
В общем, тут все понятно…
Далее - бесконечные технические (аэродинамические) подробности, которые доказывают, что
а) самолеты в башни не врезались (а соответствующие кадры - видимо наведенная массовая галлюцинация);
б) если и врезались, то урона нанести не могли;
в) значит, башни взорвали изнутри;
г) ну, а уж коли изнутри - то, понятно, не террористы же (они такими пакостями не занимаются), а только ЦРУ.
Я - не специалист по аэродинамике, в отличие от просвещенных читателей.
И ссылки на бесчисленных экспертов меня не умиляют - хотя бы потому, что ничего ни об этих экспертах не знаю, ни подлинных их текстов не читал.
Охотно верю, что в официальных версиях масса нескладух - как всегда в ЛЮБОМ изложении любых фактов.
Тем более, когда речь идет о сложных проблемах. Но это - с моей точки зрения никак не означает, что теракты были организованы не террористами, а спецслужбами (или террористы действовали под крышей спецслужб). Если есть нескладухи - значит теракты организованы спецслужбами! Вот так логический скачок…
Если в моем изложении есть противоречия - значит я агент врага.
Логика безупречна.
При этом НИ ОДНОЙ ПРЯМОЙ УЛИКИ против спецслужб и их конкретных руководителей - нет.
И понятно почему.
Ответа на вопрос «ЗАЧЕМ спецслужбам взрывать башни» увы - нет.
Понятно, ради того, чтобы США захватили нефть Ирака…
Малая деталь, что ее не захватили, что она по-прежнему принадлежит правительству Ирака (одна из концессий, кстати, отдана Лукойлу) никого не занимает. Равно как и то, что поводом для нападения на Ирак уж никак не было 11 сентября - никто не обвинял Саддама в связях с Аль Каидой. Но и эта деталь никого не волнует.
Нет и ответа на вопрос ЗАЧЕМ «ФСБ взрывать дома в Москве».
Путина и так избрали бы президентом - реальных соперников у него не было. Доренко взорвал Лужкова и Примакова - дома взрывать не нужно было. Война в Чечне не зависела от взрывов в Москве - Басаев напал на Дагестан, вот война и пошла, а про связь Гочилаева (предполагаемый организатор взрывов в Москве) с Басаевым никто не говорил. Ну, а уж еще один - т.е. третий! - взрыв в Рязани, который, якобы организовывало ФСБ, когда проводила свои учения в Рязани, это точно по ту сторону паранойи. ЗАЧЕМ ФСБ на свою шею организовывать еще и третий взрыв?! «Потому что оно - ФСБ. А ты, гад, их отмазываешь!». Принято - не поспоришь…
Но, может быть, были «какие-то расчеты», которые не оправдались, да мы о них не знаем?
Что ж - может и были. Мы ж о них не знаем, а раз они не сработали, то и не узнаем…
И вот эти «возможно бывшие» расчеты и ДОКАЗЫВАЮТ, что взрывы организовывали спецслужбы?
Итак, возражения, слов нет, сильные.
Конспирологические.
Но милые конспирологи, я вам один умный вещь скажу, только не обижайтесь, да?
Есть такое понятие: ЛЕГИТИМНОСТЬ.
Видимо, нац-дем-шиза свято верит, что спецслужбы (ЦРУ или ФСБ) - просто шайки отмороженных бандитов, вольные ландскнехты, беспредельщики на службе у…
У кого кстати? Ну, ясно - не у закона, не у официальной власти. У зловещих банкиров и мировой закулисы - в США. Сами у себя - в РФ. В общем - террористы в мундирах и со спецсигналами.
Кстати - почему только спецслужбы?
Если они работают от себя и на себя, то почему бы, глядя на них, армии не грабить с помощью танков банки, а работникам гознака - не печатать деньги на свои личные нужды?
По-моему это не так.
По-моему, чиновники из спецслужб - как и из любых ведомств - очень хорошо знают, что такое легитимность в их деятельности. И стараются ее не нарушать - по-крупному. Крышевать мебельные магазины, да за миллионы - это нарушение оправданное. Какие есть корыстные нарушения правил в ЦРУ, не знаю, но наверное бывают. А вот взрывать башни или хрущобы - нарушение неоправданное.
По-моему, спецслужбы везде и всегда всего лишь ВЫПОЛНЯЮТ ЗАКОНЫ и инструкции.
Причем, в основном - писаные. Хотя бы и с грифом «секретно». Если же и действуют вопреки закону (это, как известно, случалось во многих странах), то все-таки по приказам легитимного политического руководства страны, «под их ответственность». А вот законы и приказы бывают РАЗНЫЕ. Как и практика их применения.
В 1937 была официальная инструкция Сталина о праве применять пытки.
Что и делалось. Были официальные нормы на расстрелы и соцсоревнование в этом деле. В Германии были официальные приказы уничтожать евреев. В СССР были законы или хотя бы инструкции ЦК КПСС о борьбе с диссидентами или валютчиками или теми, кто смотрел «Эмануэль». В США принимали ЗАКОН о возможности проводить теракты против Кастро (потом этот закон отменили). В РФ есть закон о деятельности против террористов, в том числе за рубежом. Убийцы Яндарбиева получили формальные ПРИКАЗЫ. Если верить, что Луговой и правда убил Литвиненко, то тоже по приказу - хотя бы и устному, да с «объяснением», что тот, мол - «враг России». И т.д.
Закона об убийстве своих мирных жителей, по-моему, в США нет.
Возможно, Конгресс (с подачи банкиров и лично Чейни) этот закон обсуждал - но пока что все-таки не принял. Да и инструкции такого рода едва ли существуют. Так что если бы такой «приказ» был отдан, то это ПРЕСТУПНЫЙ приказ - т.е. приказ стать террористом, серийным убийцей американцев, «врагом США». Приказ: «я вас назначаю Бен Ладеном. Действуйте!».
Сильно сомневаюсь, что директор ЦРУ (ФБР) такой приказ в условиях американской политической Системы отдаст.
И немного сомневаюсь, что кто-то возьмется его исполнять.
Не хочу огорчать дорогую моему сердцу демшизу, но вынужден заметить, что и в современной России закона об убийстве законопослушных граждан в мирное время - нет.
Боюсь, что и инструкций таких - нет. Сомневаюсь, что если бы директор ФСБ сказал своим сотрудникам «взорвите-ка дом в Рязани или Казани, да со всеми бабками и детками» они бы помчались задрав штаны исполнять. Не по доброте (хотя не все они прирожденные убийцы!), а просто потому, что никто не хочет становиться террористом. Даже приказ Президента о штурме Белого дома (1993) спецназ совсем не рвался выполнять!Требовали не устного распоряжения, а ПИСЬМЕННОГО. Интересно: на взрывы домов им дали письменный приказ? Или на сей раз офицеров устроило и устное «указание»?
Да, Бен Ладен был агентом ЦРУ, Басаев - агентом ГРУ.
Но они были агентами ДО ТОГО, как вышли на тропу войны с США/РФ. И ПЕРЕСТАЛИ ИМИ БЫТЬ, когда начали боевые действия.
Впрочем, был такой агент охранки - Азеф. Он - под крышей охранки - действительно занимался террором. Тогда это был индивидуальный террор против министров, которые ему же и платили! Правда, убивал министров он совсем не с их ведома…
В общем, да, есть и «серая зона» между спецслужбами - их агентами - провокаторами - террористами. И спецслужбы можно обманывать. Но вот практических примеров из последних десятилетий, когда террорист под крышей спецслужбы (а это все-таки не совсем то, что САМИ СПЕЦСЛУЖБЫ!) совершает массовые убийства граждан своей страны, я не знаю. И, повторяю, НИ ОДНОЙ улики в связи со взрывами в Нью-Йорке или Москве, Мадриде или Лондоне, что террористы действовали с ведома спецслужб - нет.
Вообще в истории мировых спецслужб нет НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ массового убийства своих, ни в чем не обвиненных по действующим законам граждан в мирное время, когда нет гражданской войны или революции.
Такого не было при Гитлере (евреи по закону - не граждане), при Сталине (сперва официально объявляли кулаком или троцкистом или шпионом. И все следствие сводилось к выбиванию ПРИЗНАНИЯ обвиняемого в том, что он - троцкист и шпион).Кажется - ну, зачем этот спектакль ? А затем что нужна официальная псевдоюридическая отмазка. Без нее и расстреливать не станут. Это в 1930-е годы!). Разве что при Пол Поте - просто не знаю тамошней технологии. Но Восток и правда дело тонкое, а США и РФ - все-таки из другой
И если бешеные конспирологи не отличают 1000 мирных граждан от своей страны от террористов (реальных или мнимых) или от граждан страны, с которой идет война («справедливая» или «несправедливая»), то вот офицеры контрразведки - отличают.
Этим конспирология и отличается от спецслужб, которые она пытается описывать.
Это вовсе не значит, что для тех самых обычных людей террористы всегда опаснее спецслужб.
Ничего подобного! Никакие террористы не убили миллионы людей - а тайная полиция НА ОСНОВАНИИ ЗАКОНОВ и приказов своих государств убила. Кто опаснее - волк или взбесившийся волкодав? Сложный вопрос.
Но вот разница между волком и волкодавом - есть.
Никуда ее не денешь.
Впрочем, отчаиваться не надо - ведь я это все сочиняю по заданию Суркова, чтоб отмазать кровавое ФСБ и сбить нестойкую демобщественность с единственно верного следа, который она взяла.
P.S. Прочел возражения В.С. Овчинского.
Главный его тезис я понял так: не Партия и Правительство командовали КГБ - КГБ тайно командовало Партией и Правительством.
По-моему, ВСЯ история СССР доказывает прямо обратное.
Даже в период полного беспредела НКВД (1937) они СЛЕПО подчинялись лично Сталину. Иначе как объяснить тотальное истребление всей верхушки НКВД, включая Ягоду, а затем Ежова? Что ж они - ДОБРОВОЛЬНО сами себя убили что ли?
А уж после 1953 года (убийство Берии) и говорить нечего.
КГБ «знал свое место» - выполнял приказы ЦК КПСС и ОТЧИТЫВААЛСЯ перед ним - никак не наоборот. Да, начальник спецотдела мог переспорить секретаря партбюро, но на высшем уровне решал ЦК. И работал КГБ не как желал, а по инструкциям и законам того времени. Это относилось и к борьбе с диссдентами, валютчиками и т.д. и к внешним операциям.
Одного высказывания генерала КГБ, на которое ссылается Овчинский, маловато, чтобы перевесить всю имеющуюся историческую фактуру.
На него лично это произвело большое впечатление - понимаю. Но, по-моему, слишком уж большое…
Да, в Истории - масса заговоров.
Есть заговоры террористов, элитных групп друг против друга и против власти, есть работа спецслужб против других спецслужб, есть служебные склоки и интриги, бизнес-интриги. А вот заговоров спецслужб против мирных граждан и правительств СВОИХ стран, причем КРОВАВЫХ заговоров - почти нет. ТАКИЕ заговоры - редчайшие исключения в жизни. По крайней мере - если страна не живет в состоянии перманентной гражданской войны или полураспада, где вообще трудно найти законное правительство, как некоторые страны Африки, скажем…
Генерал Овчинский пишет, что «всегда можно найти» исполнителей для ЛЮБОГО приказа.
Ему виднее. Но сомневаюсь, что можно найти в руководстве ЦРУ (ФСБ) того, кто отдаст приказ пойти и убить 1000 ни в чем не обвиненных граждан своей страны. И никак не пойму психологию госшахида, который пойдет выполнять такой приказ. По крайней мере, таких примеров - не слыхал.
Опять же, если генерал Овчинский ТАКИЕ примеры знает - в любой стране - пусть назовет.
Хоть один. А говорить про «краткий курс психиатрии» и т.п. - ей-Богу не стоит, Владимир Семенович…
По-моему, это Вам не к лицу.
"Эхо Москвы", 13 сентября 2011
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/811249-echo/
Леонид РАДЗИХОВСКИЙ, публицист: Конспирология-3
Хочется подвести итог «обсуждению темы».
Моя позиция, коротко говоря, следующая.
Первое.
Правительства (президенты, диктаторы и т.д.) руками спецслужб совершали самые страшные преступления против мирного населения (нацизм, сталинизм и многое другое), в сравнении с которыми 11 сентября или взрывы домов в Москве - детская шалость. Обычно это было направлено против жителей чужих (покоренных) стран, но иногда (СССР) - против «своего», тоже покоренного народа.
Второе.
Цель этих преступлений практически никогда не была денежной. Захват или укрепление власти и/или исполнение идеологических догм (расово неполноценные, классово чуждые и т.д.). Все это называлось «государственной необходимостью», «борьбой за спасение Нации» и т.д.
Третье.
Спецслужбы никогда не были конечными заказчиками преступлений. Они действовали не от себя, а выполняя приказ диктатора, Партии, Правительства и т.д. Разумеется, от исполнения приказов получали все корпоративные и личные результаты - от орденов, денег, имений до пули в затылок (Москва, 1937-38).
Четвертое.
Эти приказы (Холокост, «большой террор 30-х», «культурная революция», террор в Чили и т.д.) были ВПОЛНЕ ЛЕГИТИМНЫ в рамках Системы Власти в этой стране и в это время. Соответствовали или официально принятым законам, или подзаконным актам, или, наконец, «секретным инструкциям», исходящим от легитимного главы Государства. Но и самые «секретные инструкции» в принципе лишь развивают и уточняют ОФИЦИАЛЬНЫЕ законы и пропаганду. Поэтому и понадобилась формула Нюрнбергского трибунала «исполнение преступных приказов является преступлением».
Пятое.
Случаев, когда спецслужбы не в деталях ИСПОЛНЕНИЯ своей работы, а в принципе - в постановке ЦЕЛЕЙ своей деятельности - выходят за пределы своей легитимности, начинают действовать вопреки приказам и воле высшего руководства, практически не зафиксировано. Как все ведомства, они дозируют информацию, пытаются влиять на руководство страны и т.д., но в конечном счете все равно выполняют не свою волю, а приказ сверху.
Спецслужбы могут устраивать заговоры против политического руководства своей страны - обычно, правда, и тут они оказываются лишь ИСПОЛНИТЕЛЯМИ в руках других политиков - но 11 сентября и взрывы в Москве к заговорам против руководства страны (Буш, Ельцин-Путин) явно не имеют отношения.
Шестое.
И по законам США (РФ), и по всем подзаконным актам, и по реальной практике политической Системы США (РФ) 1999-2001 годов, массовое бессудное тайное убийство безоружных граждан своей страны в мирное время, граждан, которых ни в чем не обвиняли, является не просто нелегитимным, но является тягчайшим преступлением, актом терроризма. Если это исходит от Государства - актом государственного терроризма.
Седьмое.
В соответствии с законами и с практикой управления этими странами президент США (РФ) политически и психологически не мог отдать подобный приказ - ни в какой форме.
Восьмое.
В соответствии с законами и практикой управления этими странами руководители спецслужб (директор ЦРУ, ФБР, директор ФСБ) не могли взять на свою ответственность решение о тайном убийстве тысяч (сотен) законопослушных граждан своей страны. Чтобы понять МАСШТАБ такого преступления, достаточно сравнить: по сравнению с предумышленным убийством тысяч (сотен) своих мирных граждан, решение убить президента, произвести вооруженный захват власти, госпереворот и т.д. - просто безобидная шалость. Однако спецслужбы США (РФ) своих президентов не убивают, а вооруженные госперевороты не производят.
Девятое.
С учетом ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ (политической и психологической) НЕВОЗМОЖНОСТИ такого решения споры о практической выгоде и технологических подробностях - несущественны. Например, ясно, что никакой - ни политической, ни «денежной» - выгоды эти взрывы не принесли ни США (РФ) в целом, ни отдельным элитным группам. Война в Ираке была экономически невыгодна США, кроме того, предлогом для этой войны было не 11 сентября (никто не обвинял Саддама, что он организовал эту акцию), а наличие (якобы) у Ирака ядерного оружия и т.д. Путина избрали бы президентом РФ в любом случае, на это эффективно работала вся госпропаганда, реальных соперников у него не было, а война в Чечне была не «местью за взрывы домов», а ответом на нападение Басаева на Дагестан и т.д.
Для решения задач, в том числе задачи удержания власти, подобные акции были не нужны.
Что касается «технических неисправностей» официальной версии 11 сентября, то если в этой версии и есть несообразности (почти наверняка есть, как в описании ЛЮБОГО крупного события), то они никак не работают на версию, что «взрывы организовали спецслужбы».
Нет НИКАКИХ технических улик об участии спецслужб во взрывах. А логический переход: «ЕСЛИ версия неточна - ТО это спецслужбы» - это логика паранойи.
Десятое.
Но, повторяю, это вообще несущественно.
ПОЛИТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО США (РФ) НЕ МОГЛО ОТДАТЬ ПРИКАЗА ВЗРЫВАТЬ ДОМА.
Спецслужбы не могли провести такую акцию без приказа Президента страны. (И очень большой вопрос, что, получив такой приказ, выполнили бы его, а не арестовали сумасшедшего президента).
Сколь угодно жестокая война на чужой (Афганистан) или «своей» (Чечня) территории легитимны в рамках Систем, существующих в США или РФ.
Тайное массовое убийство своих мирных граждан - нелегитимно.
Дело не в морали, не в «доброте - злобе» сотрудников спецслужб, а в понимании ими ЛЕГИТИМНОСТИ, ЗАКОННОСТИ своих, сколь угодно жестоких действий.
И только крайняя степень наивного цинизма (доходящего до нравственного кретинизма) может не видеть тут ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ РАЗНИЦЫ.
Это - как не видеть разницы вообще между «войной» и «миром».
Одиннадцатое.
Поэтому нет никаких сомнений, что теракты задумали и осуществили никак не спецслужбы, а именно террористы. В их «законы», «понятия», их логику-идеологию, в легитимность их мира эти действия идеально вписываются.
Двенадцатое.
Спецслужбы США (ЦРУ, ФБР) и РФ (ФСБ, ГРУ) постыдно проворонили эти теракты - за что, кстати, насколько я знаю, ни в одной стране никто не пошел под суд, вообще не понес никакого наказания.
Был ли это просто непрофессионализм или преступная халатность - мы никогда не узнаем.
Тринадцатое.
Вполне возможно, что террористы находились в поле зрения спецслужб, больше того - среди них могли быть двойные агенты и т.д. Что ж - тем постыднее эти полные провалы спецслужб.
И желание выдать обычную беспомощность за Адское Коварство - просто рабская вера во всемогущество САМИХ СПЕЦСЛУЖБ!
Эдаких Дьяволов на Земле…
Но «дьяволов» нет. Есть обычные дубаки-чиновники, хоть и в погонах и с черными поясами каратистов.
Четырнадцатое.
Извините, что «краткие тезисы» оказались некраткими. И если кто дочитал - спасибо за терпение.
"Эхо Москвы", 14 сентября 2011
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/811604-echo/
Примечание: выделение ПРОПИСНЫМИ - автора.
РАНЕЕ НА ЭТУ ТЕМУ:
События 11 сентября 2001: Наиболее популярные версии заговоров
http://loxovo.livejournal.com/2378797.html
9/11: миру - миф
http://loxovo.livejournal.com/2376002.html
ДИСКУССИОННО: Второе “11 сентября” не за горами? (Джульетто КЬЕЗА)
http://loxovo.livejournal.com/2375791.html
ДИСКУССИОННО: После 11 сентября мир изменился, началась новая эпоха
http://loxovo.livejournal.com/2366408.html
11 сентября 2001 года действительно кардинально изменили мир. После 11 сентября началась Всемирная война с терроризмом. Заговорили о Войне цивилизаций не как о теории, а как о реальной практике. После 11 сентября началась новая война в Афганистане. Потом война в Ираке. Арабские революции, война в Ливии - тоже эхо 11 сентября. На повестке дня революции и войны в Сирии и Иране.
Главного назначенного виновника трагедии 11 сентября - Усамы Бен Ладена уже нет в живых. Спецназовцы, которые по официальной версии его уничтожили, тоже погибли в Афганистане. Как и в ситуации с убийством Кеннеди, все причастные к событиям лица, странным образом уходят в мир иной.
Многих людей, которые с момента событий 11 сентября пытаются понять, что же все таки тогда произошло, и КТО В ЭТОМ РЕАЛЬНО ВИНОВЕН, официальная версия трагедии не устраивает. О своих сомнениях написали книги Тьерри Мейсан - «11 сентября. Чудовищная махинация», Джульетто Кьеза - «Zero», Виктор Фридман - «11 сентября. Вид на убийство», другие исследователи (все эти работы можно прочитать в сети Интернета). Снят целый ряд документальных фильмов. Шокирующую версию событий дает раввин Арон Коэн в подготовленной на основе его интервью книге «Иудаизи против Сионизма» (ее тоже можно прочитать в сети).
Поводов для сомнений в официальной версии предостаточно.
"Эхо Москвы", 11 сентября 2011
http://www.echo.msk.ru/blog/vso/810648-echo/
Леонид РАДЗИХОВСКИЙ, публицист: Конспирология
Я давно знаю В.С. Овчинского и отношусь к нему с симпатией - по-моему, он добрый и честный человек.
Но вот к конспирологии, которой он подвержен - отношение совсем другое.
Суть конспирологии точно выражена Свифтом.
Это теория о том, что внутри Земного шара находится другой шар, гораздо большего размера.
Теории заговора сильны тем, что неопровержимы - ведь всякий, кто их отрицает, и есть заговорщик и агент спецслужб! Иначе, с чего ему сомневаться?!!
Кроме того, они симпатичны тем, что поднимают над унылой и нелепой обыденностью, делают ее сразу и логичной и таинственной.
Таково свойство человеческого мышления - искать за очевидными объяснениями другие, «скрытые», более хитрые.
Многим так интереснее. Ну, а я придерживаюсь иной позиции: если нечто можно объяснить прямо, не стоит искать более сложные причины, умножать сущности. Брейтесь нержавеющей бритвой Оккама - будете хорошо выглядеть.
Вот, скажем, зачем ЦРУ (ФБР, вице-президенту Джонсону и т.д.) составлять великий заговор чтоб убить Кеннеди?
Цена - смертельный риск. А товар каков? Что изменилось после смерти Кеннеди? Джонсон стал президентом-на-крови. И что?
Попытался и дальше стать вечным президентом? Нет. Не участвовал в выборах-68. Тогда - что?
Может, бедолага Джонсон действовал в порядке самообороны, боялся, что Кеннеди его грохнет первым, прямо в Овальном Кабинете? А может, они М.Монро не поделили?
Что еще стряслось после убийства Президента? Диктатуру ввели, изменили Конституцию, как в Германии после поджога Рейхстага? Развязали террор как после убийства Кирова? Или хотя бы резко изменили политику внешнюю или внутреннюю? Нет? Так - ЗАЧЕМ?
11/9.
ЦРУ-ФБР-еще какие-то спецслужбы…
Ну, технически-то это дело плевое.
Никакие самолеты в башни не врезались, эта картинка - компьютерная графика, элементарно Ватсон…
Взрывы были изнутри (изнутри ЦРУ), кто ж этого не знает! А может, кстати, и врезались - с сотрудниками шахид-отдела ЦРУ на борту. Это все семечки, тут интересно другое.
ЗАЧЕМ?
Чтобы - что?
Чтобы мобилизовать нацию, т.е. опять же, отменить Конституцию США, установить диктатуру, запретить выборы и критику Президента с ЦРУ?
Чтобы ввести войска в Афганистан?
И что это дало США? Или хотя бы не США, а каким-то великим людям (компаниям, силам) в США? Каким таким силам? Гробовщики увеличили производство на несколько сот гробов? Так это - заговор профсоюза гробовщиков?
Какие еще цели?
Чтобы затеять ненавистную всем в США войну в Ираке?
Войну, на которой республиканцы продули выборы 2008? Так это - заговор демократов? Или чтобы «захватить нефть», которую без всякой войны в 10 раз дешевле можно купить у Саддама?
Кстати, никакую нефть США не «захватили», правительство Ирака по-прежнему ею владеет и концессии дает и тем кто воевал (США, Англия), и тем кто войну осуждал (КНР, РФ).
Чтобы сделать Буша диктатором и пожизненным президентом?
Или чтобы показать всему миру как СЛАБЫ США, как их разведка БЕЗДАРНО ПРОМОРГАЛА этот теракт? Может, это организовало ЦРУ, чтоб подставить ФБР? Или Минюст, чтоб подставить ЦРУ?
А толпы в Палестине, Пакистане, Индонезии, которые ЛИКУЮТ по поводу теракта - тоже актеры ЦРУ?
Ах, все-таки нет…
Значит - ЕСТЬ те, кто реально мечтает об этом теракте? Есть исламисты - не только в ЦРУ? Да, значит - есть.
Так может, это они (их идейные братья) и сделали?
А? Слишком смелое предположение?
Другая модная теория конспирологов-либералов (впрочем, они себя «конспирологами» не считают и конспирологическую версию 11 сентября отрицают) - как и истинные патриоты России свято верят в то, что башни, конечно, взорвало ЦРУ, но ФСБ, само собой, не взрывало дома. В общем - у них шпионы, у нас - разведчики) взрывы домов в Москве в 1999.
«Ну, конечно, ФСБ». Зачем? Ну, уж тут-то ясно. Чтобы привести Путина к власти. Небольшая нескладуха в том, что Путина бы выбрали и без всяких взрывов - на фоне развалившегося Ельцина и 70-летнего Примакова этот бодрый офицер КГБ, на которого работала вся госпропаганда, был тем свежим патриотическим овощем, которому как раз пришло время. Так же, как в 1996 выбрали бы «на новенького» генерала Лебедя, если бы на него работал весь госпиар.
Иногда приводят особо сильный аргумент - уже после взрывов домов проводились подозрительные «учения ФСБ» в Рязани.
Сильно! В самом деле: взрывы в Москве были, страна в панике, Путин уже сказал исторические слова и ведет борьбу на ТВ-экране. И вот тут-то ФСБ, чтоб поддержать Путина и укрепить свою репутацию, устраивает… НОВЫЙ ВЗРЫВ! Умно. Тонко. Неевклидова логика, так сказать…
Где еще потрудились спецслужбы?
Испания, Англия? Или там взрывы были настоящие, работала Аль Каида?
А - в чем разница? В том, что конспирологам лень копаться в какой-то там Испании?
Итак, в США (в меньшей мере в России - о взрывах-99 в мире шумят куда меньше) правят кровавые беспредельщики.
Причем очень изощренные: «ночи длинных ножей», стервецы, не проводят, политсопериников не убивают, критику не запрещают, только вот мирное население истребляют, аки Нерон христиан…
Логично и конспирлогично!
Да, спецслужбы организовывают провокации.
Например, инцидент в Гляйвице, с которого началась II мировая. Вот только:
а) нацистская Германия в отличие не только от США, но и от РФ была ЗАКРЫТОЙ страной, диктатурой;
б) жертвами провокации были не сотни мирных граждан как в Москве или тысячи, как в Нью-Йорке, а около 10 человек-«консервов»;
в) в исполнении провокации обвиняют не вообще «спецслужбы» а вполне конкретного Науйокса. Заказчик - не «мировая закулиса», а вполне реальный Гейдрих. Как в убийстве Троцкого обвиняют не «спецслужбы», а Судоплатова - Эйтингона и заказчик - Сталин.
Была спецоперация ЦРУ на Кубе («залив свиней») против Кастро - она провалилась, кстати.
Был кровавый штурм спецназом КГБ дворца Амина в Кабуле. Но там и там не убивали СВОИХ МИРНЫХ ГРАЖДАН. Там и там в СМИ названы КОНКРЕТНЫЕ исполнители. Там и там понятен смысл операции.
Убийство экс-президента «Ичкерии» в Катаре - названы конкретные исполнители из ГРУ.
Убийство Литвиненко - назван Луговой. Не берусь судить, убивал он или нет, но допускаю, что могли отдать приказ (абсолютно безумный и беззаконный, конечно - суд-то в России Литвиненко ни к чему не приговаривал!): «ликвидировать «предателя» и «врага Государства». Даже убийство Гонгадзе - идиотские, но все-таки «мотивы» понятны, КОНКРЕТНЫЕ исполнители - названы. Вообще индивидуальный террор - омерзительная, как правило, вполне абсурдная, но и реальная практика разных спецслужб.
А вот когда обвиняют открытые (полуоткрытые) режимы; обвиняют в убийстве сотен (тысяч) своих мирных граждан и обвиняют «вообще спецслужбы» - то такие обвинения, извините, сильно воняют.
Представляю себе офицера ЦРУ (ФСБ) который отдает (исполняет) приказ - убить тысячи (сотни) мирных законопослушных граждан, отлично зная, что после выполнения подобного безумного, беззаконного приказа его, скорее всего, ликвидируют...
Я - человек простой, наивный, в этой жизни мне крупно не повезло, не имел никакого отношения ни к каким спецслужбам.
Но вот вопрос тому же Владимиру Овчинскому (генерал МВД), другим профи: ВЫ ТАКИХ ОФИЦЕРОВ РЕАЛЬНО ЗНАЕТЕ? ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ? Морально готовых В МИРНОЕ ВРЕМЯ отдать/исполнить такой «приказ»?!
Конспирология сводится к тому что унтер-офицерская вдова из ЦРУ (ФСБ) сама себя высекла.
Но, как положено, публично секут себя на потеху народу исключительно сами конспирологи - Кьеза, Кургинян, демшиза, разоблачающая «взрывы ФСБ в Москве». Только в азарте самосечения этого не замечают.
Впрочем, у конспирологов перед спецслужбами есть преимущество.
Если ЦРУ (ФСБ) составило заговор, убило своих, заведомо ни в чем не повинных граждан в Нью-Йорке или Москве и если это откроется с уликами, доказательствами и т.д. (а при большом заговоре это всегда выплывет), то руководители ЦРУ (ФСБ) - трупы.
Если конспирологи составляют статейки о заговорах и их глупость открывается, то они абсолютно ничем не рискуют - только пиарятся по ТВ.
Поэтому заговоры спецслужб против своих народов и правительств куда менее вероятны, чем заговоры конспирологов с целью самопиара на потеху публике.
PS: Так кто же все-таки все это сделал ?
Вы, конечно, будете смеяться.
Кеннеди подстрелил Освальд. Один. Как один Богров убил Столыпина, один Сирхан - Роберта Кеннеди, а один неведомый псих убил Пальме. Как один псих стрелял в Рейгана (и ранил!), другой в Брежнева во время проезда космонавтов, а еще один - пытался - в Горбачева во время демонстрации на Красной площади. Как психи валят десятки людей в американских кампусах и школах, а один убил больше 70 чел. в Норвегии. Почему? Неизвестно. «Ну, сумасшедший - что возьмешь?».
Башни взорвали шахиды по приказу Бен Ладена. Как он и сказал.
Дома в Москве взорвали боевики из группы Гочилаева. Потому что фанаты.
Наличие психов-одиночек и фанатов-исламистов куда легче и логичнее представить, чем наличие кучи психов-заговорщиков и фанатов-не-пойми-чего во главе ЦРУ и ФСБ. А вот никакого реального - прагматического - смысла эти убийства и взрывы не имеют. Никакая цель не «оправдывает» (в чисто цинично-денежном смысле, о морали молчу) эти дорогущие средства.
"Эхо Москвы", 12 сентября 2011
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/810915-echo/
Леонид РАДЗИХОВСКИЙ, публицист: Конспирология-2
Почитал комменты на свою статью (http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/810915-echo/#comments).
Все возражения заранее очевидны.
Самое популярное - да как я смею одной меркой мерить ЦРУ и ФСБ!
ЦРУ взрывало дома - потому что оно же ЦРУ!
А ФСБ этого делать не могло - ведь оно же ФСБ! Ну и, соответственно, наоборот. ФСБ, понятно, взрывало дома в Москве - на то и ФСБ. А ЦРУ этого делать в Нью-Йорке не могло - это же ЦРУ!
Понятно, что в одном случае я - агент ЦРУ, в другом - агент ФСБ, но в обоих - агент. Раз смею сомневаться в теории заговора, то, понятно - сам заговорщик. Особенно твердо ЗНАЕТ, что я - агент ФСБ (Кремля), конечно же, демшиза, конспирологи-демократы, специалисты по разоблачению заговоров ФСБ. Защитники либеральных ценностей целые статьи-доносы на меня строчат друг другу. Ну, чем бы ни тешились - главное чтоб и дальше защищали права человека.
В общем, тут все понятно…
Далее - бесконечные технические (аэродинамические) подробности, которые доказывают, что
а) самолеты в башни не врезались (а соответствующие кадры - видимо наведенная массовая галлюцинация);
б) если и врезались, то урона нанести не могли;
в) значит, башни взорвали изнутри;
г) ну, а уж коли изнутри - то, понятно, не террористы же (они такими пакостями не занимаются), а только ЦРУ.
Я - не специалист по аэродинамике, в отличие от просвещенных читателей.
И ссылки на бесчисленных экспертов меня не умиляют - хотя бы потому, что ничего ни об этих экспертах не знаю, ни подлинных их текстов не читал.
Охотно верю, что в официальных версиях масса нескладух - как всегда в ЛЮБОМ изложении любых фактов.
Тем более, когда речь идет о сложных проблемах. Но это - с моей точки зрения никак не означает, что теракты были организованы не террористами, а спецслужбами (или террористы действовали под крышей спецслужб). Если есть нескладухи - значит теракты организованы спецслужбами! Вот так логический скачок…
Если в моем изложении есть противоречия - значит я агент врага.
Логика безупречна.
При этом НИ ОДНОЙ ПРЯМОЙ УЛИКИ против спецслужб и их конкретных руководителей - нет.
И понятно почему.
Ответа на вопрос «ЗАЧЕМ спецслужбам взрывать башни» увы - нет.
Понятно, ради того, чтобы США захватили нефть Ирака…
Малая деталь, что ее не захватили, что она по-прежнему принадлежит правительству Ирака (одна из концессий, кстати, отдана Лукойлу) никого не занимает. Равно как и то, что поводом для нападения на Ирак уж никак не было 11 сентября - никто не обвинял Саддама в связях с Аль Каидой. Но и эта деталь никого не волнует.
Нет и ответа на вопрос ЗАЧЕМ «ФСБ взрывать дома в Москве».
Путина и так избрали бы президентом - реальных соперников у него не было. Доренко взорвал Лужкова и Примакова - дома взрывать не нужно было. Война в Чечне не зависела от взрывов в Москве - Басаев напал на Дагестан, вот война и пошла, а про связь Гочилаева (предполагаемый организатор взрывов в Москве) с Басаевым никто не говорил. Ну, а уж еще один - т.е. третий! - взрыв в Рязани, который, якобы организовывало ФСБ, когда проводила свои учения в Рязани, это точно по ту сторону паранойи. ЗАЧЕМ ФСБ на свою шею организовывать еще и третий взрыв?! «Потому что оно - ФСБ. А ты, гад, их отмазываешь!». Принято - не поспоришь…
Но, может быть, были «какие-то расчеты», которые не оправдались, да мы о них не знаем?
Что ж - может и были. Мы ж о них не знаем, а раз они не сработали, то и не узнаем…
И вот эти «возможно бывшие» расчеты и ДОКАЗЫВАЮТ, что взрывы организовывали спецслужбы?
Итак, возражения, слов нет, сильные.
Конспирологические.
Но милые конспирологи, я вам один умный вещь скажу, только не обижайтесь, да?
Есть такое понятие: ЛЕГИТИМНОСТЬ.
Видимо, нац-дем-шиза свято верит, что спецслужбы (ЦРУ или ФСБ) - просто шайки отмороженных бандитов, вольные ландскнехты, беспредельщики на службе у…
У кого кстати? Ну, ясно - не у закона, не у официальной власти. У зловещих банкиров и мировой закулисы - в США. Сами у себя - в РФ. В общем - террористы в мундирах и со спецсигналами.
Кстати - почему только спецслужбы?
Если они работают от себя и на себя, то почему бы, глядя на них, армии не грабить с помощью танков банки, а работникам гознака - не печатать деньги на свои личные нужды?
По-моему это не так.
По-моему, чиновники из спецслужб - как и из любых ведомств - очень хорошо знают, что такое легитимность в их деятельности. И стараются ее не нарушать - по-крупному. Крышевать мебельные магазины, да за миллионы - это нарушение оправданное. Какие есть корыстные нарушения правил в ЦРУ, не знаю, но наверное бывают. А вот взрывать башни или хрущобы - нарушение неоправданное.
По-моему, спецслужбы везде и всегда всего лишь ВЫПОЛНЯЮТ ЗАКОНЫ и инструкции.
Причем, в основном - писаные. Хотя бы и с грифом «секретно». Если же и действуют вопреки закону (это, как известно, случалось во многих странах), то все-таки по приказам легитимного политического руководства страны, «под их ответственность». А вот законы и приказы бывают РАЗНЫЕ. Как и практика их применения.
В 1937 была официальная инструкция Сталина о праве применять пытки.
Что и делалось. Были официальные нормы на расстрелы и соцсоревнование в этом деле. В Германии были официальные приказы уничтожать евреев. В СССР были законы или хотя бы инструкции ЦК КПСС о борьбе с диссидентами или валютчиками или теми, кто смотрел «Эмануэль». В США принимали ЗАКОН о возможности проводить теракты против Кастро (потом этот закон отменили). В РФ есть закон о деятельности против террористов, в том числе за рубежом. Убийцы Яндарбиева получили формальные ПРИКАЗЫ. Если верить, что Луговой и правда убил Литвиненко, то тоже по приказу - хотя бы и устному, да с «объяснением», что тот, мол - «враг России». И т.д.
Закона об убийстве своих мирных жителей, по-моему, в США нет.
Возможно, Конгресс (с подачи банкиров и лично Чейни) этот закон обсуждал - но пока что все-таки не принял. Да и инструкции такого рода едва ли существуют. Так что если бы такой «приказ» был отдан, то это ПРЕСТУПНЫЙ приказ - т.е. приказ стать террористом, серийным убийцей американцев, «врагом США». Приказ: «я вас назначаю Бен Ладеном. Действуйте!».
Сильно сомневаюсь, что директор ЦРУ (ФБР) такой приказ в условиях американской политической Системы отдаст.
И немного сомневаюсь, что кто-то возьмется его исполнять.
Не хочу огорчать дорогую моему сердцу демшизу, но вынужден заметить, что и в современной России закона об убийстве законопослушных граждан в мирное время - нет.
Боюсь, что и инструкций таких - нет. Сомневаюсь, что если бы директор ФСБ сказал своим сотрудникам «взорвите-ка дом в Рязани или Казани, да со всеми бабками и детками» они бы помчались задрав штаны исполнять. Не по доброте (хотя не все они прирожденные убийцы!), а просто потому, что никто не хочет становиться террористом. Даже приказ Президента о штурме Белого дома (1993) спецназ совсем не рвался выполнять!Требовали не устного распоряжения, а ПИСЬМЕННОГО. Интересно: на взрывы домов им дали письменный приказ? Или на сей раз офицеров устроило и устное «указание»?
Да, Бен Ладен был агентом ЦРУ, Басаев - агентом ГРУ.
Но они были агентами ДО ТОГО, как вышли на тропу войны с США/РФ. И ПЕРЕСТАЛИ ИМИ БЫТЬ, когда начали боевые действия.
Впрочем, был такой агент охранки - Азеф. Он - под крышей охранки - действительно занимался террором. Тогда это был индивидуальный террор против министров, которые ему же и платили! Правда, убивал министров он совсем не с их ведома…
В общем, да, есть и «серая зона» между спецслужбами - их агентами - провокаторами - террористами. И спецслужбы можно обманывать. Но вот практических примеров из последних десятилетий, когда террорист под крышей спецслужбы (а это все-таки не совсем то, что САМИ СПЕЦСЛУЖБЫ!) совершает массовые убийства граждан своей страны, я не знаю. И, повторяю, НИ ОДНОЙ улики в связи со взрывами в Нью-Йорке или Москве, Мадриде или Лондоне, что террористы действовали с ведома спецслужб - нет.
Вообще в истории мировых спецслужб нет НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ массового убийства своих, ни в чем не обвиненных по действующим законам граждан в мирное время, когда нет гражданской войны или революции.
Такого не было при Гитлере (евреи по закону - не граждане), при Сталине (сперва официально объявляли кулаком или троцкистом или шпионом. И все следствие сводилось к выбиванию ПРИЗНАНИЯ обвиняемого в том, что он - троцкист и шпион).Кажется - ну, зачем этот спектакль ? А затем что нужна официальная псевдоюридическая отмазка. Без нее и расстреливать не станут. Это в 1930-е годы!). Разве что при Пол Поте - просто не знаю тамошней технологии. Но Восток и правда дело тонкое, а США и РФ - все-таки из другой
И если бешеные конспирологи не отличают 1000 мирных граждан от своей страны от террористов (реальных или мнимых) или от граждан страны, с которой идет война («справедливая» или «несправедливая»), то вот офицеры контрразведки - отличают.
Этим конспирология и отличается от спецслужб, которые она пытается описывать.
Это вовсе не значит, что для тех самых обычных людей террористы всегда опаснее спецслужб.
Ничего подобного! Никакие террористы не убили миллионы людей - а тайная полиция НА ОСНОВАНИИ ЗАКОНОВ и приказов своих государств убила. Кто опаснее - волк или взбесившийся волкодав? Сложный вопрос.
Но вот разница между волком и волкодавом - есть.
Никуда ее не денешь.
Впрочем, отчаиваться не надо - ведь я это все сочиняю по заданию Суркова, чтоб отмазать кровавое ФСБ и сбить нестойкую демобщественность с единственно верного следа, который она взяла.
P.S. Прочел возражения В.С. Овчинского.
Главный его тезис я понял так: не Партия и Правительство командовали КГБ - КГБ тайно командовало Партией и Правительством.
По-моему, ВСЯ история СССР доказывает прямо обратное.
Даже в период полного беспредела НКВД (1937) они СЛЕПО подчинялись лично Сталину. Иначе как объяснить тотальное истребление всей верхушки НКВД, включая Ягоду, а затем Ежова? Что ж они - ДОБРОВОЛЬНО сами себя убили что ли?
А уж после 1953 года (убийство Берии) и говорить нечего.
КГБ «знал свое место» - выполнял приказы ЦК КПСС и ОТЧИТЫВААЛСЯ перед ним - никак не наоборот. Да, начальник спецотдела мог переспорить секретаря партбюро, но на высшем уровне решал ЦК. И работал КГБ не как желал, а по инструкциям и законам того времени. Это относилось и к борьбе с диссдентами, валютчиками и т.д. и к внешним операциям.
Одного высказывания генерала КГБ, на которое ссылается Овчинский, маловато, чтобы перевесить всю имеющуюся историческую фактуру.
На него лично это произвело большое впечатление - понимаю. Но, по-моему, слишком уж большое…
Да, в Истории - масса заговоров.
Есть заговоры террористов, элитных групп друг против друга и против власти, есть работа спецслужб против других спецслужб, есть служебные склоки и интриги, бизнес-интриги. А вот заговоров спецслужб против мирных граждан и правительств СВОИХ стран, причем КРОВАВЫХ заговоров - почти нет. ТАКИЕ заговоры - редчайшие исключения в жизни. По крайней мере - если страна не живет в состоянии перманентной гражданской войны или полураспада, где вообще трудно найти законное правительство, как некоторые страны Африки, скажем…
Генерал Овчинский пишет, что «всегда можно найти» исполнителей для ЛЮБОГО приказа.
Ему виднее. Но сомневаюсь, что можно найти в руководстве ЦРУ (ФСБ) того, кто отдаст приказ пойти и убить 1000 ни в чем не обвиненных граждан своей страны. И никак не пойму психологию госшахида, который пойдет выполнять такой приказ. По крайней мере, таких примеров - не слыхал.
Опять же, если генерал Овчинский ТАКИЕ примеры знает - в любой стране - пусть назовет.
Хоть один. А говорить про «краткий курс психиатрии» и т.п. - ей-Богу не стоит, Владимир Семенович…
По-моему, это Вам не к лицу.
"Эхо Москвы", 13 сентября 2011
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/811249-echo/
Леонид РАДЗИХОВСКИЙ, публицист: Конспирология-3
Хочется подвести итог «обсуждению темы».
Моя позиция, коротко говоря, следующая.
Первое.
Правительства (президенты, диктаторы и т.д.) руками спецслужб совершали самые страшные преступления против мирного населения (нацизм, сталинизм и многое другое), в сравнении с которыми 11 сентября или взрывы домов в Москве - детская шалость. Обычно это было направлено против жителей чужих (покоренных) стран, но иногда (СССР) - против «своего», тоже покоренного народа.
Второе.
Цель этих преступлений практически никогда не была денежной. Захват или укрепление власти и/или исполнение идеологических догм (расово неполноценные, классово чуждые и т.д.). Все это называлось «государственной необходимостью», «борьбой за спасение Нации» и т.д.
Третье.
Спецслужбы никогда не были конечными заказчиками преступлений. Они действовали не от себя, а выполняя приказ диктатора, Партии, Правительства и т.д. Разумеется, от исполнения приказов получали все корпоративные и личные результаты - от орденов, денег, имений до пули в затылок (Москва, 1937-38).
Четвертое.
Эти приказы (Холокост, «большой террор 30-х», «культурная революция», террор в Чили и т.д.) были ВПОЛНЕ ЛЕГИТИМНЫ в рамках Системы Власти в этой стране и в это время. Соответствовали или официально принятым законам, или подзаконным актам, или, наконец, «секретным инструкциям», исходящим от легитимного главы Государства. Но и самые «секретные инструкции» в принципе лишь развивают и уточняют ОФИЦИАЛЬНЫЕ законы и пропаганду. Поэтому и понадобилась формула Нюрнбергского трибунала «исполнение преступных приказов является преступлением».
Пятое.
Случаев, когда спецслужбы не в деталях ИСПОЛНЕНИЯ своей работы, а в принципе - в постановке ЦЕЛЕЙ своей деятельности - выходят за пределы своей легитимности, начинают действовать вопреки приказам и воле высшего руководства, практически не зафиксировано. Как все ведомства, они дозируют информацию, пытаются влиять на руководство страны и т.д., но в конечном счете все равно выполняют не свою волю, а приказ сверху.
Спецслужбы могут устраивать заговоры против политического руководства своей страны - обычно, правда, и тут они оказываются лишь ИСПОЛНИТЕЛЯМИ в руках других политиков - но 11 сентября и взрывы в Москве к заговорам против руководства страны (Буш, Ельцин-Путин) явно не имеют отношения.
Шестое.
И по законам США (РФ), и по всем подзаконным актам, и по реальной практике политической Системы США (РФ) 1999-2001 годов, массовое бессудное тайное убийство безоружных граждан своей страны в мирное время, граждан, которых ни в чем не обвиняли, является не просто нелегитимным, но является тягчайшим преступлением, актом терроризма. Если это исходит от Государства - актом государственного терроризма.
Седьмое.
В соответствии с законами и с практикой управления этими странами президент США (РФ) политически и психологически не мог отдать подобный приказ - ни в какой форме.
Восьмое.
В соответствии с законами и практикой управления этими странами руководители спецслужб (директор ЦРУ, ФБР, директор ФСБ) не могли взять на свою ответственность решение о тайном убийстве тысяч (сотен) законопослушных граждан своей страны. Чтобы понять МАСШТАБ такого преступления, достаточно сравнить: по сравнению с предумышленным убийством тысяч (сотен) своих мирных граждан, решение убить президента, произвести вооруженный захват власти, госпереворот и т.д. - просто безобидная шалость. Однако спецслужбы США (РФ) своих президентов не убивают, а вооруженные госперевороты не производят.
Девятое.
С учетом ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ (политической и психологической) НЕВОЗМОЖНОСТИ такого решения споры о практической выгоде и технологических подробностях - несущественны. Например, ясно, что никакой - ни политической, ни «денежной» - выгоды эти взрывы не принесли ни США (РФ) в целом, ни отдельным элитным группам. Война в Ираке была экономически невыгодна США, кроме того, предлогом для этой войны было не 11 сентября (никто не обвинял Саддама, что он организовал эту акцию), а наличие (якобы) у Ирака ядерного оружия и т.д. Путина избрали бы президентом РФ в любом случае, на это эффективно работала вся госпропаганда, реальных соперников у него не было, а война в Чечне была не «местью за взрывы домов», а ответом на нападение Басаева на Дагестан и т.д.
Для решения задач, в том числе задачи удержания власти, подобные акции были не нужны.
Что касается «технических неисправностей» официальной версии 11 сентября, то если в этой версии и есть несообразности (почти наверняка есть, как в описании ЛЮБОГО крупного события), то они никак не работают на версию, что «взрывы организовали спецслужбы».
Нет НИКАКИХ технических улик об участии спецслужб во взрывах. А логический переход: «ЕСЛИ версия неточна - ТО это спецслужбы» - это логика паранойи.
Десятое.
Но, повторяю, это вообще несущественно.
ПОЛИТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО США (РФ) НЕ МОГЛО ОТДАТЬ ПРИКАЗА ВЗРЫВАТЬ ДОМА.
Спецслужбы не могли провести такую акцию без приказа Президента страны. (И очень большой вопрос, что, получив такой приказ, выполнили бы его, а не арестовали сумасшедшего президента).
Сколь угодно жестокая война на чужой (Афганистан) или «своей» (Чечня) территории легитимны в рамках Систем, существующих в США или РФ.
Тайное массовое убийство своих мирных граждан - нелегитимно.
Дело не в морали, не в «доброте - злобе» сотрудников спецслужб, а в понимании ими ЛЕГИТИМНОСТИ, ЗАКОННОСТИ своих, сколь угодно жестоких действий.
И только крайняя степень наивного цинизма (доходящего до нравственного кретинизма) может не видеть тут ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ РАЗНИЦЫ.
Это - как не видеть разницы вообще между «войной» и «миром».
Одиннадцатое.
Поэтому нет никаких сомнений, что теракты задумали и осуществили никак не спецслужбы, а именно террористы. В их «законы», «понятия», их логику-идеологию, в легитимность их мира эти действия идеально вписываются.
Двенадцатое.
Спецслужбы США (ЦРУ, ФБР) и РФ (ФСБ, ГРУ) постыдно проворонили эти теракты - за что, кстати, насколько я знаю, ни в одной стране никто не пошел под суд, вообще не понес никакого наказания.
Был ли это просто непрофессионализм или преступная халатность - мы никогда не узнаем.
Тринадцатое.
Вполне возможно, что террористы находились в поле зрения спецслужб, больше того - среди них могли быть двойные агенты и т.д. Что ж - тем постыднее эти полные провалы спецслужб.
И желание выдать обычную беспомощность за Адское Коварство - просто рабская вера во всемогущество САМИХ СПЕЦСЛУЖБ!
Эдаких Дьяволов на Земле…
Но «дьяволов» нет. Есть обычные дубаки-чиновники, хоть и в погонах и с черными поясами каратистов.
Четырнадцатое.
Извините, что «краткие тезисы» оказались некраткими. И если кто дочитал - спасибо за терпение.
"Эхо Москвы", 14 сентября 2011
http://www.echo.msk.ru/blog/radzihovski/811604-echo/
Примечание: выделение ПРОПИСНЫМИ - автора.
РАНЕЕ НА ЭТУ ТЕМУ:
События 11 сентября 2001: Наиболее популярные версии заговоров
http://loxovo.livejournal.com/2378797.html
9/11: миру - миф
http://loxovo.livejournal.com/2376002.html
ДИСКУССИОННО: Второе “11 сентября” не за горами? (Джульетто КЬЕЗА)
http://loxovo.livejournal.com/2375791.html
ДИСКУССИОННО: После 11 сентября мир изменился, началась новая эпоха
http://loxovo.livejournal.com/2366408.html