Борис БЕРЕЗОВСКИЙ - о Путине и украденных миллиардах
Многочасовые телевизионные выступления Дмитрия Медведева и Владимира Путина подводят политические итоги года в России и одновременно дают наблюдателям материал для анализа возможной предвыборной стратегии президента и премьер-министра, как кандидатов на пост главы государства-2012
Один из тех, кто считает маловероятным возвращение на пост президента Владимира Путина - Борис Березовский, живущий в эмиграции в Великобритании политик и предприниматель, на протяжении многих лет участвовавший в составлении кремлевских политико-технологических схем.
В России Березовский, обвинявшийся в многочисленных тяжелых преступлениях, заочно приговорен к тюремному заключению. Березовский, по его собственному утверждению - один из тех людей, кто привел Владимира Путина к власти, финансировав его избирательную компанию 1999 года. Репутация Березовского как мастера закулисной политической комбинаторики крайне противоречива, многие считают его авантюристом, не брезгующим любыми сомнительными средствами в борьбе за влияние и власть.
В интервью РС Борис БЕРЕЗОВСКИЙ, не скрывающий своей антипатии к нынешнему российскому руководству, оценивает политические перспективы президента и премьер-министра:
- Медведев совершенно не самостоятельная фигура. Конечно, президент - это не его место. Президентство предполагает самостоятельные решения, волю и так далее... Медведев, несмотря на это, называется президентом Российской Федерации. Естественно, за ним уже выстроились группы людей со своим интересами, и эти интересы противоречат интересам тех групп, которые выстроились за Путиным. Поэтому борьба идет не между Путиным и Медведевым, такой борьбы нет. А вот между группами различных людей, которые выстроились за щитом, который называется Путин, и за щитом, который называется Медведев, это есть.
И в этой истории, с моей точки зрения, Путин не имеет шансов победить, потому что подавляющая часть тех, кто принимает решения, тех, кто влияет на принятие решений в России - и на региональном уровне, и на федеральном уровне, - они решительно не хотят возврата Путина в кресло президента на 12 лет. Потому что они давно поняли, что Путин жестокий, мстительный, злопамятный, они боятся его непредсказуемости. Я считаю, что ему очень сложно будет еще раз вернуться к власти в России. Потому что даже те, кто благодаря ему нажил свои богатства, благодаря ему какое-то время чувствовал себя защищенным, они находятся в ужасном состоянии и они не хотят его возвращения. Типичный пример - Лужков, который, конечно же, служил Путину верой и правдой, и все равно этого оказалось недостаточно, все равно надавали по мордам и выгнали. И будут преследовать, и будут издеваться, пока не добьют, пока совсем не растопчут. И со всеми остальными так поступит товарищ Путин, когда придет опять к власти, если придет.
- Во время своего традиционного общения с народом Путин упомянул и вас, заявив, что вы вместе с лидерами нынешней оппозиции якобы утащили немало миллионов. И что поэтому оппозицию ни в коем случае не следует допускать до власти.
- На самом деле, он сказал, что мы миллиарды стащили, не нужно преуменьшать масштаб наших деяний. Путин, как любой диктатор, подчеркиваю, любой диктатор, хочет вечной власти. По нескольким причинам. Но главная, конечно, - это страх. Мы знаем, что западные лидеры между собой его называют предводителем или вожаком стаи. И у Путина нет никакого шанса. Речь идет именно о физическом выживании, я уже не говорю о сохранении денег, и единственный способ - это, конечно, оставаться у власти.
Я в огромной степени разочаровался в западных политиках за 10 лет, я разочарован их безволием, их глупостью. Они не видят того, что у них под носом, они абсолютно не понимают, как устроен современный мир. Единственная надежда для нас, для наших детей на какое-то будущее, нормальное будущее свободного человека, - это все-таки Запад, западная цивилизация, но лидеры этой цивилизации оказались беспомощны. Понятно, что Путин тоже на это рассчитывает, он рассчитывает на то, что они такие гуттаперчевые. И они ему сильно помогают.
Франсуа Ларошфуко сказал, что политик в состоянии заглянуть вперед ровно на столько, на сколько он в состоянии оглянуться назад, и я считаю это абсолютно точным замечанием. Как можно говорить о "перезагрузке"? Это что, забыть все, что было раньше, что ли?
- А вы действительно по просьбе Путина выдали 25 млн долларов на его предвыборную кампанию 1999 года?
- Да, по его личной просьбе. Роман Абрамович и я - мы дали вместе 50 млн долларов Путину на кампанию. 25 млн дал Абрамович, 25 млн дал я. Это была кампания в поддержку нового движения, которое называлось "Единство". И если у него есть претензии по поводу того, как были созданы эти капиталы, если он считает их действительно добытыми нечестным, незаконным путем, то тогда он нелегитимный президент.
- Что вы думаете о тандеме Путин - Медведев?
- Да нет никакого тандема! Есть просто хозяин, который хочет - погладит, хочет - по мордам надает, хочет - публично выставит идиотом. Кто есть Медведев? Абсолютно никто.
- Но Путин тоже был никто...
- Я же никогда не говорил, что Путин никто как личность. Путин никто был - в смысле не имел никакого кресла, а потом забрался в это кресло, и я не скрываю, что и я помогал ему. И не могу сказать, сожалею об этом или нет, потому что альтернативой был Примаков, который сделал бы то же самое, что Путин, но скальпелем, а Путин делает дубиной, поэтому это заметнее, поэтому это быстрее вызывает отторжение. Но я еще раз подчеркиваю: Путин не растение, Путин оказался жестоким, злопамятным человеком. Человеком! В силу своего интеллекта, в силу своего понимания, что такое власть, он за нее и борется. Я в 2007 году написал статью "Путинская Россия. Что делать?", где, в общем, достаточно четко изложил программу того, что должен делать, в частности, и прежде всего Запад, чтобы этот режим закончился.
А в России мнение народа не имеет вообще никакого значения. Имеет значение мнение так называемой элиты, я ее условно называю элитой. Это просто те люди, которые влияют на принятие решений и принимают решения на региональном и на федеральном уровне. По моим оценкам, их приблизительно от 2 до 5 тысяч человек. Есть суперэлита - их приблизительно 50 человек, с моей точки зрения. Это те, кто принимают решения или влияют на принятие решения, которые принимают премьер-министр и президент. Из них, наверное, 10 человек, может быть, хотели бы возврата Путина, и то с большим опасением. Те же самые Сечин, Патрушев, Иванов один, Иванов второй, Тимченко, может быть... А 40 человек не хотят. Вот я уверен, например, что Абрамович, Дерипаска, Фридман, Волошин, тот же самый Собянин - не хотят, боятся его. И это очень важно, что по существу опереться ему уже очень сложно на кого-то. Эта элита очень важна, она, собственно, и была его единственной базой. Но она боится его. Так вот, мой рецепт очень простой: нужно воздействовать на элиту. А вся элита - она в России на вахте, они приезжают в Россию, чтобы заработать деньги, а тратят они их не в России, тратят они их на Западе, и хранят деньги на Западе, в западных банках, и дети их здесь учатся, и дома у них здесь, и отдыхают они здесь, их жены и любовницы здесь. И поэтому нужно воздействовать на них. Как на них воздействовать? Очень просто: визы аннулировать. И не нужно даже для 2-5 тысяч человек, а для 200 человек. И второе: тотальная проверка и блокирование счетов. Все, больше ничего не нужно! Они сами вынесут Путина ногами вперед.
- Кто будет субсидировать его избирательную кампанию?
- Путин сам будет субсидировать, он богатый человек, я нисколько не сомневаюсь, что это не слухи, что у него есть десятки миллиардов долларов. Я думаю, он действительно один из самых богатых людей в мире. Практически в этом не сомневаюсь.
Радио Свобода, 24.12.2010
http://www.svobodanews.ru/content/article/2257908.html
Один из тех, кто считает маловероятным возвращение на пост президента Владимира Путина - Борис Березовский, живущий в эмиграции в Великобритании политик и предприниматель, на протяжении многих лет участвовавший в составлении кремлевских политико-технологических схем.
В России Березовский, обвинявшийся в многочисленных тяжелых преступлениях, заочно приговорен к тюремному заключению. Березовский, по его собственному утверждению - один из тех людей, кто привел Владимира Путина к власти, финансировав его избирательную компанию 1999 года. Репутация Березовского как мастера закулисной политической комбинаторики крайне противоречива, многие считают его авантюристом, не брезгующим любыми сомнительными средствами в борьбе за влияние и власть.
В интервью РС Борис БЕРЕЗОВСКИЙ, не скрывающий своей антипатии к нынешнему российскому руководству, оценивает политические перспективы президента и премьер-министра:
- Медведев совершенно не самостоятельная фигура. Конечно, президент - это не его место. Президентство предполагает самостоятельные решения, волю и так далее... Медведев, несмотря на это, называется президентом Российской Федерации. Естественно, за ним уже выстроились группы людей со своим интересами, и эти интересы противоречат интересам тех групп, которые выстроились за Путиным. Поэтому борьба идет не между Путиным и Медведевым, такой борьбы нет. А вот между группами различных людей, которые выстроились за щитом, который называется Путин, и за щитом, который называется Медведев, это есть.
И в этой истории, с моей точки зрения, Путин не имеет шансов победить, потому что подавляющая часть тех, кто принимает решения, тех, кто влияет на принятие решений в России - и на региональном уровне, и на федеральном уровне, - они решительно не хотят возврата Путина в кресло президента на 12 лет. Потому что они давно поняли, что Путин жестокий, мстительный, злопамятный, они боятся его непредсказуемости. Я считаю, что ему очень сложно будет еще раз вернуться к власти в России. Потому что даже те, кто благодаря ему нажил свои богатства, благодаря ему какое-то время чувствовал себя защищенным, они находятся в ужасном состоянии и они не хотят его возвращения. Типичный пример - Лужков, который, конечно же, служил Путину верой и правдой, и все равно этого оказалось недостаточно, все равно надавали по мордам и выгнали. И будут преследовать, и будут издеваться, пока не добьют, пока совсем не растопчут. И со всеми остальными так поступит товарищ Путин, когда придет опять к власти, если придет.
- Во время своего традиционного общения с народом Путин упомянул и вас, заявив, что вы вместе с лидерами нынешней оппозиции якобы утащили немало миллионов. И что поэтому оппозицию ни в коем случае не следует допускать до власти.
- На самом деле, он сказал, что мы миллиарды стащили, не нужно преуменьшать масштаб наших деяний. Путин, как любой диктатор, подчеркиваю, любой диктатор, хочет вечной власти. По нескольким причинам. Но главная, конечно, - это страх. Мы знаем, что западные лидеры между собой его называют предводителем или вожаком стаи. И у Путина нет никакого шанса. Речь идет именно о физическом выживании, я уже не говорю о сохранении денег, и единственный способ - это, конечно, оставаться у власти.
Я в огромной степени разочаровался в западных политиках за 10 лет, я разочарован их безволием, их глупостью. Они не видят того, что у них под носом, они абсолютно не понимают, как устроен современный мир. Единственная надежда для нас, для наших детей на какое-то будущее, нормальное будущее свободного человека, - это все-таки Запад, западная цивилизация, но лидеры этой цивилизации оказались беспомощны. Понятно, что Путин тоже на это рассчитывает, он рассчитывает на то, что они такие гуттаперчевые. И они ему сильно помогают.
Франсуа Ларошфуко сказал, что политик в состоянии заглянуть вперед ровно на столько, на сколько он в состоянии оглянуться назад, и я считаю это абсолютно точным замечанием. Как можно говорить о "перезагрузке"? Это что, забыть все, что было раньше, что ли?
- А вы действительно по просьбе Путина выдали 25 млн долларов на его предвыборную кампанию 1999 года?
- Да, по его личной просьбе. Роман Абрамович и я - мы дали вместе 50 млн долларов Путину на кампанию. 25 млн дал Абрамович, 25 млн дал я. Это была кампания в поддержку нового движения, которое называлось "Единство". И если у него есть претензии по поводу того, как были созданы эти капиталы, если он считает их действительно добытыми нечестным, незаконным путем, то тогда он нелегитимный президент.
- Что вы думаете о тандеме Путин - Медведев?
- Да нет никакого тандема! Есть просто хозяин, который хочет - погладит, хочет - по мордам надает, хочет - публично выставит идиотом. Кто есть Медведев? Абсолютно никто.
- Но Путин тоже был никто...
- Я же никогда не говорил, что Путин никто как личность. Путин никто был - в смысле не имел никакого кресла, а потом забрался в это кресло, и я не скрываю, что и я помогал ему. И не могу сказать, сожалею об этом или нет, потому что альтернативой был Примаков, который сделал бы то же самое, что Путин, но скальпелем, а Путин делает дубиной, поэтому это заметнее, поэтому это быстрее вызывает отторжение. Но я еще раз подчеркиваю: Путин не растение, Путин оказался жестоким, злопамятным человеком. Человеком! В силу своего интеллекта, в силу своего понимания, что такое власть, он за нее и борется. Я в 2007 году написал статью "Путинская Россия. Что делать?", где, в общем, достаточно четко изложил программу того, что должен делать, в частности, и прежде всего Запад, чтобы этот режим закончился.
А в России мнение народа не имеет вообще никакого значения. Имеет значение мнение так называемой элиты, я ее условно называю элитой. Это просто те люди, которые влияют на принятие решений и принимают решения на региональном и на федеральном уровне. По моим оценкам, их приблизительно от 2 до 5 тысяч человек. Есть суперэлита - их приблизительно 50 человек, с моей точки зрения. Это те, кто принимают решения или влияют на принятие решения, которые принимают премьер-министр и президент. Из них, наверное, 10 человек, может быть, хотели бы возврата Путина, и то с большим опасением. Те же самые Сечин, Патрушев, Иванов один, Иванов второй, Тимченко, может быть... А 40 человек не хотят. Вот я уверен, например, что Абрамович, Дерипаска, Фридман, Волошин, тот же самый Собянин - не хотят, боятся его. И это очень важно, что по существу опереться ему уже очень сложно на кого-то. Эта элита очень важна, она, собственно, и была его единственной базой. Но она боится его. Так вот, мой рецепт очень простой: нужно воздействовать на элиту. А вся элита - она в России на вахте, они приезжают в Россию, чтобы заработать деньги, а тратят они их не в России, тратят они их на Западе, и хранят деньги на Западе, в западных банках, и дети их здесь учатся, и дома у них здесь, и отдыхают они здесь, их жены и любовницы здесь. И поэтому нужно воздействовать на них. Как на них воздействовать? Очень просто: визы аннулировать. И не нужно даже для 2-5 тысяч человек, а для 200 человек. И второе: тотальная проверка и блокирование счетов. Все, больше ничего не нужно! Они сами вынесут Путина ногами вперед.
- Кто будет субсидировать его избирательную кампанию?
- Путин сам будет субсидировать, он богатый человек, я нисколько не сомневаюсь, что это не слухи, что у него есть десятки миллиардов долларов. Я думаю, он действительно один из самых богатых людей в мире. Практически в этом не сомневаюсь.
Радио Свобода, 24.12.2010
http://www.svobodanews.ru/content/article/2257908.html