Leave a comment

chugaylo July 31 2019, 18:19:32 UTC
Сильно!

По поводу репрессий против поляков - у меня есть хороший знакомый, историк по образованию, который до сих пор не верит, что пленных поляков в Катыни расстреляло НКВД. Впрочем, в этой книге, вероятно, речь идет о более ранних годах, когда повсеместно "боролись" с потенциально опасными для партийного курса "элементами".

Reply

majstavitskaja August 1 2019, 03:31:14 UTC
Да, здесь о середине тридцатых.
А что до Катыни, теперь уж не найдешь правды, мне кажется.

Reply

chugaylo August 1 2019, 12:11:51 UTC
Ничего подобного=) Есть документы, есть результаты расследований, есть свидетельства, есть, в конце концов, здравый смысл. Достаточно узнать основные факты, которые никто не оспаривает, чтобы понять, кто их расстрелял. Дело в том, что весной 1940 года на территории СССР исчезло более 20 тысяч поляков. После весны 1940 года о них не было никаких известий, для них не принимали передачи, письма, они сами их не писали. Хотя до этого срока всё это было. Немцы захватили район Катыни только летом 1941 года, но нет никаких данных, что в течение более года что-то в Катынском лесу происходило, - нужно же было несколько тысяч человек кормить, чем-то занять и так далее. Когда Вы говорите, что правды мы теперь не узнаем - это лишь нежелание знать правду. В данном, конкретном случае, когда правда известна.

Reply

majstavitskaja August 1 2019, 12:24:12 UTC
Да я то держусь одного с вами мнения по этому вопросу. Но вот года полтора назад довелось читать книгу,процентов тридцать от общего объема которой занимают документы: акты эксгумации, экспертные заключения, протоколы. заседаний комитетов по расследованию. И автор доказывает обратное.
https://majstavitskaja.livejournal.com/574615.html

Если нужно,могу сбросить вам книгу, хотя это такое невыносимо муторное чтение, что я второй раз не обратилась бы к нему нипочем (мне и в первый раз пришлось прочесть, чтобы не подвести команду в игре).

Reply

chugaylo August 1 2019, 13:17:15 UTC
Насколько я понимаю, Ильюхин сталинист, поэтому к его материалам я бы относился с большим сомнением. Читать его опус не смогу. Физически. Есть моногократно подтвержденные факты, в том числа самим советским руководством в период, когда набирали армию из поляков, чтобы воевать с немцами и когда вопрос об исчезнувших офицерах был поставлен перед советским руководством. Ответа не последовало. Не очень понимаю, что может дать эксгумация - что человек был застрелян из немецкого пистолета? Так это и так известно, "вальтеры" единственное надежное оружие ближнего боя в ту пору и они у НКВД были. И так далее и так далее.

Reply

majstavitskaja August 1 2019, 13:28:26 UTC
Я уже говорила, что придерживаюсь той же точки зрения на катынские события, что и вы. Я радикальная антисталинистка и убеждена, что страна нуждается в грамотных бескомпромиссных действиях по десталинизации,которые должны поддерживаться властью. И меня удручает,что генеральная линия сейчас склоняется к недекларированной,но явной поддержке реваншистских настроений.В "Рае земном" об этом очень точно сказано.

Reply

chugaylo August 2 2019, 06:24:26 UTC
Простите мне мою горячность!
Пока у нас издают такие книги, остается надежда на эволюционные изменения в политических сферах. Про десталинизацию Вы очень верно сказали. Это должна быть масштабная работа, охватывающая многие сферы жизни.

Reply

majstavitskaja August 2 2019, 06:59:13 UTC
Страна движется в верном направлении. Они там просчитывают риски, сейчас просто нельзя позволить сильно ослабить болты, центробежные настроения очень сильны и все может пойти вразнос.

Я как-то очень четко поняла это, когда читала книгу Илюхина. Ни один из его мрачных прогнозов не оправдался. Все с точностью до наоборот. Просто мы не можем позволить себе ползать на брюхе, принимая позу подчинения перед Западом. Этого не оценят.

Reply

chugaylo August 2 2019, 09:26:19 UTC
Ползать на брюхе действительно не стоит, с этим невозможно не согласиться, но мне непонятно, для чего нужно при этом начинать войну против соседней страны, отхватывать кусок чужой территории, травить бывшего шпиона, топить за Трампа всеми силами во время выборов и так далее. Можно было бы сосредоточиться на подъеме экономики - это более надежный способ противостоять Западу, чем задираться ядерным оружием. И более безопасный с точки зрения перспектив уничтожения человечества.

Reply

majstavitskaja August 2 2019, 09:54:47 UTC
Мне тоже непонятно. Я и не чаю понять. Отчасти потому и затворилась в своей книжной башне из слоновой кости. Я здесь в домике.
А то, что политика займётся вами, если вы не хотите заниматься ею, так она по любому займётся,

Reply

chugaylo August 2 2019, 15:45:21 UTC
Это точно.

Reply


Leave a comment

Up