Репрессивные заметки-2. Физическое воздействие и заговор в НКВД - 4

[lost_kritik]

Предыдущая часть

Из протокола допроса бывшего наркома внутренних дел СССР Н.И. Ежова. 4 августа 1939 г.

Вопрос: Следствию известно, что проведенные органами НКВД СССР в 1937-1938 гг. массовые операции по репрессированию бывших кулаков, к-р. духовенства, уголовников и перебежчиков различных сопредельных с СССР стран вы использовали в интересах

Comments

[vir77]

А что, члены ПБ во главе со Сталинын, которые подписывали расстрельные списки, предоставляемые Сталину Ежовым (что-то на порядка 500-700 человек), не видели что банда Ежова их обманывает? В этих же списках были члены ЦК, секретари обкомов, министры, и т.д., которых они лично знали. Получается, они все были наивные дети, и только Берия обнаружил обман партии и правительства

[lost_kritik]

Если Вашего соседа, которого вы знаете всю жизнь, посадят. Это означает, что Вы наивный ребенок?
Получается, они все были наивные дети, и только Берия обнаружил обман партии и правительства
У кого так получается?

[little_yo]

если мой сосед является моим подчиненным, с которым мы планируем массовые операции НКВД, с которым мы встречаемся реже только чем с самый близким соратником (Молотовым), который приносит мне на подпись регулярно списки к расстрелу (40т человек), лимиты и расширение лимитов по расстрелам, с которым мы договариваемся о том, что можно пытать арестованных и тд.

то я не наивный, я - соучастник.

[lost_kritik]

Соучастник, если Вы в курсе, что с соседом совершаете преступление, или делаете это с преступным умыслом.

[little_yo]

подпись под расстрелом 40т пофамильных людей это не соучастие?
разрешение пыток арестованных это не соучастие?
инициирование массовых операций с целью расстрела или лагерей без защиты обвиняемого это не соучастие?
расширение лимитов по расстрелам это не соучастие?
подпись - "избить Уншлихта" - это не соучастие?

если вы продолжите про "Сталин был не в курсе", "умысла не было", то получается, что Сталин как руководитель вообще не понимал что происходит и ни за что не нес ответственность.

а можно и дальше пойти. начать подобным образом Гитлера обелять. ведь это всё Мюллер собака и другие.
Гитлеру просто не дали время разобраться с ними.

[lost_kritik]

Второй раз и он же последний. Соучастие, если человек ставит подпись, заведомо зная о невиновности человека. А комментарии Сталина на документах, говорят ровно об обратном. И то что руководитель государства подмахивает то или иное решение карательных органов, вроде никогда не было новостью. До сих пор ничего не изменилось. Не знаю, с чего вы так возбудились.

[little_yo]

"Соучастие, если человек ставит подпись, заведомо зная о невиновности человека"

браво. вы оправдали Ежова.
он заведомо не знал о невиновности людей, которых перемолол Большой террор, организованный им с подачи Сталина (см. записка о наверстывании 4 лет ОГПУ).
ведь все эти лимиты, списки и прочее не про виновность. а весь беспредел происходил двумя уровнями ниже.

или такое только со Сталиным работает?
мол, подписал. подумаешь.

"И то что руководитель государства подмахивает то или иное решение карательных органов, вроде никогда не было новостью."

"подмахивает" это восхитительно.
680т за неполных два года.
чего их советских граждан жалеть.

[gansgut1]

Сталин в 37 не руководитель гос-ва - он секретарь ЦК и член Политбюро.

[j_mcnulty]

В этих же списках были члены ЦК, секретари обкомов, министры, и т.д., которых они лично знали. Получается, они все были наивные дети,
-----------
Они для начала выросли из революций, и если мы возьмем Февральскую - сильно Николаю помог тот факт, что главных идеологов и исполнителей Февраля он знал и многим из них доверял?

[nazar_rus]

Лично знать - еще не значит быть единомышленниками. Опыт фракционной и внутрипартийной борьбы в РСДРП - ВКП(б) был колосальнейший. Кстати, и агенты Охранки в ней были даже на уровне ЦК партии.
Так что не был никто наивным ребенком.

[little_yo]

"(что-то на порядка 500-700 человек)"

вы чото совсем мало насчитали.
порядка 40т пофамильных списков было подписано к расстрелу:
http://stalin.memo.ru/spiski/index.htm

но воюете в правильную сторону.
Сталин вот прям не знал, когда ставил Ежова с целью наверстать 4 года в деле поисков заговоров:
"ЦК ВКП(б). Тт. Кагановичу, Молотову и другим членам политбюро ЦК. Первое. Считаем абсолютно необходимым и срочным делом назначение тов. Ежова на пост наркомвнудел. Ягода явным образом оказался не на высоте своей задачи в деле разоблачения троцкистско-зиновьевского блока. ОГПУ опоздал в этом деле на 4 года. Об этом говорят все партработники и большинство областных представителей наркомвнудела. Замом Ежова в наркомвнуделе можно оставить Агранова… Что касается КПК, то Ежова можно оставить по совместительству, а первым заместителем Ежова по КПК можно было бы выдвинуть Яковлева Якова Аркадьевича… Ежов согласен с нашими предложениями… Само собой понятно, что Ежов остаётся