Что Вы видите на этой картинке?

[lost_kritik]

Смотрим, смотрим... Думаем, думаем.... Какие мысли пришли в голову? Делимся.

Comments

[ext_867460]

Ну,да, корреляции нет никакой, только по коровам зависимость прослеживается, за исключением Одессы. По урбанизации, может быть? Молдавию надо отдельно тогда рассматривать.

[lost_kritik]

К сожалению нету данных по Молдавии в справочнике.
А насчет Одессы, видимо Черное море компенсировало. Рыба и все такое. Хотя Одесская по идее должна быть пониже, все ж таки по трудодням больше всех получили. А Черниговская явно на животноводстве выехала.

[ext_867460]

Ну, про Одессу, да, всё понятно, она тут из ряда выбивается обоснованно. Выехали и другие на коровах, а именно на молоке, скорее всего. А, вот, по урбанизации, всё-таки, интересно: может, я неправильно себе представляю реалии по этому поводу, существовавшие на тот момент?

[lost_kritik]

Донецкая. Там городское и сельское население 50 на 50.она в этом плане сильно отличалась. Остальные по памяти не помню, вечерком кину.

[nazar_rus]

В Донецкой еще часть населеня из сел на шахтах и заводах работала. Но вот, кстати, по Донецкой очень резко различаются промышленные регионы, где в 1933 году особого превышения смертности и не было даже по селам, и чисто сельские (например, север нынешней Луганщины) - вот там смертность подлетела не слабее, чем в Днепропетровской или Одесской.

[lost_kritik]

Может на стройках или еще где подрабатывали и кормились?

[nazar_rus]

Скорее всего высокие заработки на шахтах плюс шахтное подсобное хозяйство плюс личне хозяйство. Просто на то время большинство городов на Донбассе (не считая крупных) - по факту сельские поселки вокруг шахт. Это потом из них вырастет донецкая и луганская агломерации, когда город плавно переходит в другой город.

[lost_kritik]

Усложнил табличку, но что то не прибавилось ясности. В общем надо еще на нее помедитировать.
А может просто выборка нерепрезентативная.

[nazar_rus]

Тыбы меня спросил - я уже это пробовал на примере одной области - тоже никак с этими показателями однозначно не вырисовывалось. Разве что с коровами не пробовал, как у тебя.
Я уже поставил вопрос по этому поводу, когда в пределах небольшой территории смертность по соседним районам езко отличалось. А азница там - в административной ранице области - как ее пересекаешь - так смертность резко подлетает (или падает) и пик смертности смещается на месяц туда-сюда. Это, кстати, и Уиткрофт подметил - почитай его статью в кондрашинскм третьем томе - он тоже озадачился.
Вот и я до сих пор репу чешу - что это было. И мучает меня мыслЯ вплоть до махинаций со смертностью.

[lost_kritik]

Да, что то тут не так. Будем разбираться)))

[nazar_rus]

Да. Времени бы только побольше.

[lost_kritik]

Надо искать отчеты, обзоры, по районам и областям. Типа райкомовских, обкомовских.

[nazar_rus]

По Украине это местные архивы. Что в свете нынешних реалий - сам понимаешь.
По мартирологам можно кое-что найти, там после список умерших публиковались документы. Правда, сам понимаешь, насколько там моежт быть тенденциозная подборка. Но кое-что попадается.

[lost_kritik]

Первая город, вторая село в млн.
Киевская 0,98 5,1
Харьковская 1,27 4,83
Молдавск. 0,09 0,52
Одесск. 0,96 2,36
Днепроп. 1,0 2,84
Винницк. 0,41 4,39
Донецк. 2,2 1,88
Черниг. 0,28 2,69

Не вырисовывается.

[ext_867460]

Понял. Ну, да, этого следовало ожидать. Я уже думал, что неправильно назвал то, о чем возникло предположение. Какйо-то фактор, культурный, что ли, слабо прослеживается здесь: Киев и Харьков - столичные города, Одесса - тоже культурный и политический центр, Днепропетровск - промышленый центр, Донецк ещё уступал ему, вероятно, в то время. Что-то такое имеется в виду, это не так? Возможно, крестьянское население рассчитывало на городские чудеса, в случае чего, как на резерв, грубо говоря, утрированно, махало от отчаяния рукой на хозяйство, вместо того, чтобы приложить усилия к сохранению хоть уродившихся крох и ломилось в город, в расчете, что там заработок прокормит. А в более провинциальных местностях городской журавль в небе представлялся в образе, больше соответствующем смыслу пословицы, поэтому и синицу в руках свою они удерживали.

[lost_kritik]

Спасибо, что посмотрели.