Если не хочешь никого обижать, мог бы и не писать этой фразы в принципе. Так что отвечу по пунктам. В процессе почтения заметил несколько своих опечаток. Прошу к ним не приджираться.
1. Не вижу разногласий поскольку я и говорил о том, что данные знания лежат в сугубо научной области и только некоторые из них имеют необязательную (а только методологическую), духовную окраску. Объединины они были именно по этому принципу. хотя опять же, в основе имеют психосоматическое воздействие. Часть из указаных тообй книг читал, но по причине краткости изложения не вдавался в подробности чтобы разжеввывать все с нуля. Поэтому не надо придираться к тому, чего я не включил в данное краткое разъяснение.
2. Новодел. Также как и Викка и Саентология. Рекомендую ознакомиться с работами Альберта Великого, либо Парацельса. Можно Папюса, но он скроее эзотерик чем алхимик.
3. Христианство не рассматривает стихии как первооснову. Но это и логично, потому что имр создан Богом, зато нет никакого противоречия в том, что данные стихии лежат в основе сугубо тварного мира (планеты Земля и пр, типа того что земная кора состоит из множества минералов, также и духовная структура земли состоит из эле5ментов) и подчиняются непосредственно Богу.
О рунической магии спорить не буду, так как не изучал.
4. Энергуйство - общение с тонкими материями. А магов -энергуев до кучи (я не про улицу, а про в принципе, набери в посиковике слова "Ведовство", "Магия" и пр.), причем тех что что - то может, другой вопрос что и какой ценой.
5. Я и не говорил, что идут офигенные плюса, более того я ни слова не сказал про духовное совершенствование. Просто разница есьть хоть и небольшая 10 - 20 %. Сам попробуй, если хочешь. Я согласен, что тот, кто занимается боевым искусством с 12 лет, да еще под руководством хорошего мастера умеет гораздо больше чем самоучка. Но, замечу, что даже при обычной отработке базовые навыки все - таки появляются. Об этом явлении и его механизме я уже писал достаточно подробно, так что повторяться не буду.
Боевое искусство - умение убивать\бить морду.
Цигун - лечебный, гимнастический вариант Кунг-фу.
В тексте сслыки, присланой тобой также нету никакого упоминания ни о духовном ни о религиозном развитии, поэтому никакого противоречия не вижу. Также умолчано то, что одним из положениий идеологии САМБО в СССР было то, что САМБО противопоставлялось восточным системам боевых искусств использующим ждеховные практики. Для атеистического СССР это был достаточно принципиальный момент.
Разница е в том, как ты будешь защищать себя или девушку. Ответ очевидный - всеми силами, хоть ты криворукий неумеха, хоть крутой ушуист. Разница в том, как ты учишься бить морды и что в это вкладываешь, а еще в том, насколкьо ты засоряешь себе при этом мозги и душу.
Да, при базовой стойке острие меча направлено в точку где расположено темя противника. Это дает максимальную защиту в пассивном положениии засчет длинны оружия и пассивно защищает голову бойца от случайных ударов потивника. Удары из данной стойки можно наносить любые, по желанию.
1. Как понятия, мануальная терапия и гипноз не несут духовной окраски. Никакой. Йога безусловно имеет отношение к "духовности" человека, хотя, я думаю, мы с тобой по разному трактуем этот термин.
2. Я не спец в Алхимии. Вопросы у меня вызвало только одно - ты говоришь, что рассуждаешь с научной точки зрения, рассуждая при этом о демонах, темных силах и т.п. Немного нелогично на мой взгляд.
3. Минералы и первоэлементы все таки немного разные вещи. А к вопросам противоречия - их действительно нет, поскольку Христианство не рассматривало окружающий мир как соединение элементов. Подобным рассмотрением занмались господа Алхимики, за что Церковь их очень не любила, а также такой принцип построения мира заложен в основу некоторых восточных религиозных учений. Кто вам ближе по духу - алхимики или восточники ?? :)
4. Я уже написал, что "энергуйство" дурацкий термин. Если говорить о чем то, то говорить конкретно - ведовство, элементализм, некромантия, руническая магия, вуду и т.п. Принцип любой магии в использовании энергии, вопрос только откуда ее взять. Если я в поисковике наберу слово "секс", то по твоей логике, я должен подумать, что вся Сеть это сборище извращенцев, которые ни о чем другом думать не в состоянии, поэтому ориентировать на Сеть смысла нет. Настоящих магов единицы, они себя в открытую не афишируют.
5. Я был не согласен с терминами. Можно было написать - тренируйся будешь сильным, ловким и быстрым, и не понадобилось бы долго сорить разными словами. Я тренировался, поэтому немного понимаю о чем говорю. Задело слово "примитивный". Это слово, на мой взгляд, по отношению например к концентрации воли, могут употреблять те, кто достиг чего то более высокого.
Если для тебя боевое искусство - умение убивать/бить морду, могу тебе только посочуствовать. Сразу видно что ни одним ты не занимался.
Цигун это цигун. Кунг-фу это Кунг-фу. Не надо путать кислое с длинным.
Я и задал вопрос, а какую САМБО может нести религиозную нагрузку ?? В СССР возникла потребность в комплексе рукопашного боя вот САМБО и появилось. САМБО не противопоставлялось восточным единоборствам, оно позиционировалось как альтернатива. Многие предпочитали заниматься именно САМБО поскольку оно предполагает отработку конкретных приемов - это в чистом виде умение бить морду, о чем ты и написал выше. Боевое искусство предполагает прежде всего духовное развитие человека, безусловно атеистическое государство СССР не могло взять на вооружение методики монахов Шаолиня, но это и не было нужно. Те кто хотел чего то большего, чем просто бить морду, шли заниматься боевыми искусствами, тем же Кунг Фу, те кто хотел научиться паре приемов против вооруженного противника занимались САМБО. Кстати Дзю До в СССР очень пропагандировался как вид спорта, это тоже идеологический ход ?? :)
По поводу битья морд я надеюсь разобрались. Очень жаль что в боевом искусстве ты видишь только пресловутое битье и ломание кирпичей.
Насколько я знаю, базовая стойка это Тюдан-но-камаэ. Только в ней клинок меча направлен в горло оппонента.
Направление клинка определяется положением его кончика. То есть направить клинок в темя противнику, держа руки согнутыми под 90 градусов, я могу только если противник стоит на коленях.
1. В принципе, как я уже писал, часть иоги основывается на трансовых состояниях и мантризме. А они возможны и без идеологии. Так что, в принципе, иога может существовать без религиозной окраски чисто как психофизеологическая практика. Это сугубо теоретическое рассуждение, прямых подтверждений которму я не встречал, но в принципе оно возможно. Именно по этой причине (что примеров таких нет, хотя есть возможность) в ответе Апологетике я выразил свое отношение к иоге. 2. С научной точки зрения следует уичтывать все влияющие факторы. И если речь идет о алхимии как о науке о духовных сущностях, надо уичтывать и влияние беслотных сил на самого алхимика. 3. Здесь с тобой не соглашусь - в христианском богословии есть учения повествующие о тварном мире физическом и о том, что у каждого явления ечть сой агнел, сущность его одухотворяющая. К несчастью, на данный момент не помню автора, но это один из крупных богословов. Учение называется номенализм и было отвергнуто католическим богословом Оккамомом. Элементализм - взаимодействие с низшими силами одухотворяющими и движущими силы природы. Насчет восточного учения - да, есть такое, также подобное виденье мира встречается и у Платона, позднее Оригена и Фомы Аквинского. Здесь похожесть происходит не от схожести точек зрения, а от принципиальной схочести человечечкого архитепического восприятия. Опять же не вижу противоречия. Алхимия - как математека - взаимодействие сущностей при определенных условиях, а элементализм ризывание низших духов (элементов). 4. У каждого воздействия есть свой механизм, причем он зависит скорее не от энергии а от точки и метода приложения. Есть обрядовая магия, есть демонопоклонничество, есть операции с тонкими сущностями - все три направлениея имеют разный смысл и требуют немного разных параметров, хотя и могут быть совмещены. Энергуйство - да, дурацкий, но вполне меткий термин, не я его придумал, вполне отражает явление - операции с тонкими материями. 5. Словом "примиивный" я е приижаю боевой искауссвто. Я применил его в том контексте, что "терпенье и труж все перетрут", ну а дальше все зависит от предраспоолженности человека к боевым искусства или тяжелым двигательным и ударным нагрузкам в принипе. и то, этот барьер тоже преодаолим. Если тебя этот термин коробит, будем счиать что я неверно выразился. Да, спорт это тоже иджеология. Но без эзотерики, как и атеизм. Что же касается духовного развития - данная теория получила развитие в Японии и Китае после 16 века, во время правления сегуната Токугава, когда феодальные фойны остались в прошлом, а максимальное развитие получили в 20 столетии благодаря Морихеи Уешибе и пр. В первую очередь любое боевое искусство предназначено для убийства, а духовные практики - для повышения его эффективности. Так каратэ - искусство окенавских крестьян биться с подручными средствами против самураев. Бо - просто палка, нунь-чаки - молотилка для зерна, масакири - топор для рубки леса. Как духовная практика боевое искусство получило развитие только в последнее время, также как и рыцарство из военной аристократии превратилось в куртуазию. Я соглашусь с тобой, что при изучении боевых искусств должная духовная подготовка+преживание боя и всего что с ним связано оказывают положительное действие на психику, но я не считаю что в изучении мордобоя стоит во главу угла ставить высокие цели. Между прочим ты сам сказал, что когда на тебя нападут тебе все равно, как ты будешь бить морду, с изучением восточной идеологии или без. Даже судя по твоим словам духовное развитие вторично перед реальными обстоятельствами и является подручным средством позволяющим эффективнее сражаться. В таком раскладе идеология может быть любой, не обязательно восточной, а аткой, какую вложит мастер в обучение. От спортивной о защиты родины. Духовные практики же - лишь метод. Наприемр медитация позволяет повышать реакцию и учиться действовать прежде мысли и т.д.
По поводу йоги возражений нет, поскольку точка зрения у нас в общем одинаковая, а о трактовке терминов спорить не имеет смысла.
Мы рассуждаем с позиций официальной науки ?? Или же мы считаем "наукой" алхимию, астрологию, каббалистику и т.п. ?? Если считаем, то вопросов нет, поскольку алхимики действительно оперировали некими "духовными сущностями". Тем не менее, я все таки предпочитаю официальную науку, которая наличие "духовных сущностей" и "темных сил" пока не подтвердила.
У Платона действительно в теории строения мира присутствуют элементы. По Платону из смеси идей и материи Демиург (Бог) создает мировую душу и распространяет ее по всему пространству. Мировая душа в своем исходном состоянии делится на стихии. Структуру мира Платон видит как единство божественного разума (Демиурга), мировой души и мирового тела. Ньюанс состоит в том что по Платону человек как одно из творений Демиурга не в состоянии изменять мир посредством влияния на стихии, иначе говоря на мировую душу. В средневековой Европе, Христианством преследовались попытки осмыслить окружающий, не говоря уже о том чтоб пытаться его изменить, что в принципе вполне логично - кто такой человек чтоб пытаться менять установленный Богом порядок вещей. Алхимики как естествоиспытатели как раз и пытались добиться понимания и осмысления этого порядка, за что и преследовались. В противовес Христианству, восточные учения наоборот всячески приветствуют процесс познания самого себя и окружающего мира, но при этом они не наделяют элементы божественными свойствами, для них это просто материя. В этом и заключается основное различие мировоззрения Христианства и восточных учений. Почему я и спрашивал к кому ты ближе ?? :) К истинным Христианам, которые считают что пытаться влиять на установленный порядок вещей человек не должен, к алхимикам, которые считали что в познании, использовании и влиянии на этот порядок нет ничего плохого или к последователям восточных учений, которые считают что у каждого существа есть в мире свое место, но чтоб в полной мере оценить и понять где оно находится нужно прежде всего познать как окружающий мир, так и себя самого.
п.4. Позволю себе не согласится. Механизм воздействия зависит от способностей конкретного индивида, а не от вида воздействия. Кому то чтоб достичь измененного состояния сознания требуется совершить ритуал, прочитать молитву, помедитировать на какой то символ, а кому то достаточно концентрации воли. Поясни пожалуйста что ты имеешь ввиду под "тонкими материями".
п.5. Будем считать, что ты неверно выразился :)
Передергиваешь. Если я говорю об боевом искусстве - я говорю об искусстве. Если о мордобое - то о мордобое. Разница примерно как между художником и ремесленником. Первый выражает себя через свои произведения, второй просто зашибает деньги. Если художнику понадобятся деньги он может заняться ремеслом, а вот ремесленник вряд ли станет заниматься творческой деятельностью, ведь она не всегда приносит дохода. Так и по поводу боевых дисциплин - те кто хочет выразить и лучше понять самого себя занимаются боевыми искусствами, тем кому важнее разбить лицо противнику занимаются оттачиванием физических навыков.
По поводу искусства окенавских крестьян биться с подручными средствами против самураев глянь ссылочку ниже, надеюсь узнаешь для себя много нового. http://www.nunchaku-do.com/histor_r.htm
Мой пример по поводу драки с пьяными гопниками относился к вопросу о том что если человек занимается мордобоем, а не боевым искусством (разницу объяснил выше), то без разницы будет ли это мордобой по системе САМБО или мордобой по системе Каратэ и государственная идеология тут не имеет никакого значения.
Отвечая на вопрос о том, что мне ближе, восточный, или христианский подход скажу - христисанский. Опять же повторю, данная статья - это обзор разделов разных воздействий, причем алхимическую точку зрения я как раз не разделяю, а всего лишь описывал ее со ссылками на источники (одну из я вставил в текст немного позднее). В общем я христианин, но с еретическим уклоном в драконство.
Сссылку изучил. Возможно и так. Не буду спорить, т.к. мои знания были почерпнуты из одной из книг Зеленого по японскому оружию, которую он мне давал несколько лет назад (кстати точка зрения что нунь-чаки произошли от цепа как ложная, но все - таки упоминается, причем в статье сказано, что такая точка зрения очень распространена). Но данная ссылка не опровергает того, что те виды оружия, корорые я упомянул поризошли от бытовых предметов и от желаниря людей научиться защащать свою жизнь подручными средствами.
Интересно то, что авторы статьи при написании вдохновлялись Г.Л. Олди "Мессия очищает диск" - упоминание тапочек как оружия и пр.
Возможно просто сейчас у многих отношение к боевому искусству как к спорту, или методу самосовершенствования от того, что мы живем в приод мира и благополучия. Возможно, если бы мы жили в период смут и военного врмеени, когда бы нам пришолсь в поте лица зарабатывать хлеб свой и постоянно был бы риск битой морды, или смерти, отношение было бы, возможно иное.
При мече наравленом в горло удобно колоть и биь по рукам, но против противника сражающегося не режущим, а рубящим оружием, копья, алебарды, либо щита, эффективнее держать меч более вертикально. Не спорю, это некое нарушение канона, но имеет под собой сугубо практические цели. Под 90 градусов согнуты локти. Кисти имеют разворот примерно под 45 градусов к поверхности земли. Это легче показывать и обсуждать наглядно, иначе получается виртуатьльный старкрафт, поскольку мы пользуемся разнойй терминологией и каждый представляет себе рки повернытые под 90 градусов по своему. Поэтому обсуждение техники предлагаю здесь закрыть.
Насчет Йоги фсё равно не согласен. Не представляю себе человека, который сидит в завернутой асане и при этом про себя читает "Отче наш". Скорее думает о Кундалили, или на худой конец о Пранояме, что тоже не есть гуд для души с точки зрения христианства. Иначе это не Йога а Скрэтч (кажется так называется система растяжек)
Так и я не редставляю. Вот оттуда мое отношение. Хотя чисто теоретически это возможно. Между прчим в "Откровенных рассказах странника" как раз о таком случае и говорится, только без позы лотоса.
Аналогично. Задал вопрос о том, что в них неверно о. Дмитрию в "Чайке", это у нас клюе такой есть, где читаются лекции для православной моложежи и не только молодежи. Он рассказал про то, что в основе совершенствования странника и лежит тот самый мантризм - особенность психики, если, наприер лечь на диван и вращать пльцем ноги, то рано или поздно в голове появится ощущение внутреннего спокойствия и чистоты. К христианским добродейтелям и спасеню это действительно отношения не имеет. Также сеть еще много спорных моментов, но менее существенных. Своего более менее объективного мнения, кроме того что они по причине своей слащавости просто не понравились, я не имею, но с о. Дмитрием согласен.
Если ты думаешь что я не видел стойки, которые ты практикуешь то ты заблуждаешься :) Какую стойку практиковать каждый решает сам. Я лишь заметил что направить меч в ТЕМЯ противника крайне сложно в силу физиологии человека, тем более если держать его (меч) "более вертикально".
Ок, только лучше не на тренировке, чтобы семинаров не устраивать, а заранее договориться и встретиться с оружием, можно и с доспехами. У меня теперь полный комплект есть.
Так что отвечу по пунктам. В процессе почтения заметил несколько своих опечаток. Прошу к ним не приджираться.
1. Не вижу разногласий поскольку я и говорил о том, что данные знания лежат в сугубо научной области и только некоторые из них имеют необязательную (а только методологическую), духовную окраску. Объединины они были именно по этому принципу. хотя опять же, в основе имеют психосоматическое воздействие.
Часть из указаных тообй книг читал, но по причине краткости изложения не вдавался в подробности чтобы разжеввывать все с нуля. Поэтому не надо придираться к тому, чего я не включил в данное краткое разъяснение.
2. Новодел. Также как и Викка и Саентология. Рекомендую ознакомиться с работами Альберта Великого, либо Парацельса. Можно Папюса, но он скроее эзотерик чем алхимик.
3. Христианство не рассматривает стихии как первооснову. Но это и логично, потому что имр создан Богом, зато нет никакого противоречия в том, что данные стихии лежат в основе сугубо тварного мира (планеты Земля и пр, типа того что земная кора состоит из множества минералов, также и духовная структура земли состоит из эле5ментов) и подчиняются непосредственно Богу.
О рунической магии спорить не буду, так как не изучал.
4. Энергуйство - общение с тонкими материями. А магов -энергуев до кучи (я не про улицу, а про в принципе, набери в посиковике слова "Ведовство", "Магия" и пр.), причем тех что что - то может, другой вопрос что и какой ценой.
5. Я и не говорил, что идут офигенные плюса, более того я ни слова не сказал про духовное совершенствование. Просто разница есьть хоть и небольшая 10 - 20 %. Сам попробуй, если хочешь. Я согласен, что тот, кто занимается боевым искусством с 12 лет, да еще под руководством хорошего мастера умеет гораздо больше чем самоучка. Но, замечу, что даже при обычной отработке базовые навыки все - таки появляются. Об этом явлении и его механизме я уже писал достаточно подробно, так что повторяться не буду.
Боевое искусство - умение убивать\бить морду.
Цигун - лечебный, гимнастический вариант Кунг-фу.
В тексте сслыки, присланой тобой также нету никакого упоминания ни о духовном ни о религиозном развитии, поэтому никакого противоречия не вижу. Также умолчано то, что одним из положениий идеологии САМБО в СССР было то, что САМБО противопоставлялось восточным системам боевых искусств использующим ждеховные практики. Для атеистического СССР это был достаточно принципиальный момент.
Разница е в том, как ты будешь защищать себя или девушку. Ответ очевидный - всеми силами, хоть ты криворукий неумеха, хоть крутой ушуист. Разница в том, как ты учишься бить морды и что в это вкладываешь, а еще в том, насколкьо ты засоряешь себе при этом мозги и душу.
Да, при базовой стойке острие меча направлено в точку где расположено темя противника. Это дает максимальную защиту в пассивном положениии засчет длинны оружия и пассивно защищает голову бойца от случайных ударов потивника. Удары из данной стойки можно наносить любые, по желанию.
Reply
1. Как понятия, мануальная терапия и гипноз не несут духовной окраски. Никакой. Йога безусловно имеет отношение к "духовности" человека, хотя, я думаю, мы с тобой по разному трактуем этот термин.
2. Я не спец в Алхимии. Вопросы у меня вызвало только одно - ты говоришь, что рассуждаешь с научной точки зрения, рассуждая при этом о демонах, темных силах и т.п. Немного нелогично на мой взгляд.
3. Минералы и первоэлементы все таки немного разные вещи. А к вопросам противоречия - их действительно нет, поскольку Христианство не рассматривало окружающий мир как соединение элементов. Подобным рассмотрением занмались господа Алхимики, за что Церковь их очень не любила, а также такой принцип построения мира заложен в основу некоторых восточных религиозных учений. Кто вам ближе по духу - алхимики или восточники ?? :)
4. Я уже написал, что "энергуйство" дурацкий термин. Если говорить о чем то, то говорить конкретно - ведовство, элементализм, некромантия, руническая магия, вуду и т.п.
Принцип любой магии в использовании энергии, вопрос только откуда ее взять.
Если я в поисковике наберу слово "секс", то по твоей логике, я должен подумать, что вся Сеть это сборище извращенцев, которые ни о чем другом думать не в состоянии, поэтому ориентировать на Сеть смысла нет. Настоящих магов единицы, они себя в открытую не афишируют.
5. Я был не согласен с терминами. Можно было написать - тренируйся будешь сильным, ловким и быстрым, и не понадобилось бы долго сорить разными словами. Я тренировался, поэтому немного понимаю о чем говорю.
Задело слово "примитивный". Это слово, на мой взгляд, по отношению например к концентрации воли, могут употреблять те, кто достиг чего то более высокого.
Если для тебя боевое искусство - умение убивать/бить морду, могу тебе только посочуствовать. Сразу видно что ни одним ты не занимался.
Цигун это цигун. Кунг-фу это Кунг-фу. Не надо путать кислое с длинным.
Я и задал вопрос, а какую САМБО может нести религиозную нагрузку ??
В СССР возникла потребность в комплексе рукопашного боя вот САМБО и появилось. САМБО не противопоставлялось восточным единоборствам, оно позиционировалось как альтернатива. Многие предпочитали заниматься именно САМБО поскольку оно предполагает отработку конкретных приемов - это в чистом виде умение бить морду, о чем ты и написал выше. Боевое искусство предполагает прежде всего духовное развитие человека, безусловно атеистическое государство СССР не могло взять на вооружение методики монахов Шаолиня, но это и не было нужно. Те кто хотел чего то большего, чем просто бить морду, шли заниматься боевыми искусствами, тем же Кунг Фу, те кто хотел научиться паре приемов против вооруженного противника занимались САМБО. Кстати Дзю До в СССР очень пропагандировался как вид спорта, это тоже идеологический ход ?? :)
По поводу битья морд я надеюсь разобрались. Очень жаль что в боевом искусстве ты видишь только пресловутое битье и ломание кирпичей.
Насколько я знаю, базовая стойка это Тюдан-но-камаэ. Только в ней клинок меча направлен в горло оппонента.
Направление клинка определяется положением его кончика. То есть направить клинок в темя противнику, держа руки согнутыми под 90 градусов, я могу только если противник стоит на коленях.
Reply
2. С научной точки зрения следует уичтывать все влияющие факторы. И если речь идет о алхимии как о науке о духовных сущностях, надо уичтывать и влияние беслотных сил на самого алхимика.
3. Здесь с тобой не соглашусь - в христианском богословии есть учения повествующие о тварном мире физическом и о том, что у каждого явления ечть сой агнел, сущность его одухотворяющая. К несчастью, на данный момент не помню автора, но это один из крупных богословов. Учение называется номенализм и было отвергнуто католическим богословом Оккамомом. Элементализм - взаимодействие с низшими силами одухотворяющими и движущими силы природы. Насчет восточного учения - да, есть такое, также подобное виденье мира встречается и у Платона, позднее Оригена и Фомы Аквинского. Здесь похожесть происходит не от схожести точек зрения, а от принципиальной схочести человечечкого архитепического восприятия. Опять же не вижу противоречия. Алхимия - как математека - взаимодействие сущностей при определенных условиях, а элементализм ризывание низших духов (элементов).
4. У каждого воздействия есть свой механизм, причем он зависит скорее не от энергии а от точки и метода приложения. Есть обрядовая магия, есть демонопоклонничество, есть операции с тонкими сущностями - все три направлениея имеют разный смысл и требуют немного разных параметров, хотя и могут быть совмещены. Энергуйство - да, дурацкий, но вполне меткий термин, не я его придумал, вполне отражает явление - операции с тонкими материями.
5. Словом "примиивный" я е приижаю боевой искауссвто. Я применил его в том контексте, что "терпенье и труж все перетрут", ну а дальше все зависит от предраспоолженности человека к боевым искусства или тяжелым двигательным и ударным нагрузкам в принипе. и то, этот барьер тоже преодаолим. Если тебя этот термин коробит, будем счиать что я неверно выразился.
Да, спорт это тоже иджеология. Но без эзотерики, как и атеизм. Что же касается духовного развития - данная теория получила развитие в Японии и Китае после 16 века, во время правления сегуната Токугава, когда феодальные фойны остались в прошлом, а максимальное развитие получили в 20 столетии благодаря Морихеи Уешибе и пр.
В первую очередь любое боевое искусство предназначено для убийства, а духовные практики - для повышения его эффективности. Так каратэ - искусство окенавских крестьян биться с подручными средствами против самураев. Бо - просто палка, нунь-чаки - молотилка для зерна, масакири - топор для рубки леса.
Как духовная практика боевое искусство получило развитие только в последнее время, также как и рыцарство из военной аристократии превратилось в куртуазию. Я соглашусь с тобой, что при изучении боевых искусств должная духовная подготовка+преживание боя и всего что с ним связано оказывают положительное действие на психику, но я не считаю что в изучении мордобоя стоит во главу угла ставить высокие цели.
Между прочим ты сам сказал, что когда на тебя нападут тебе все равно, как ты будешь бить морду, с изучением восточной идеологии или без. Даже судя по твоим словам духовное развитие вторично перед реальными обстоятельствами и является подручным средством позволяющим эффективнее сражаться. В таком раскладе идеология может быть любой, не обязательно восточной, а аткой, какую вложит мастер в обучение. От спортивной о защиты родины. Духовные практики же - лишь метод. Наприемр медитация позволяет повышать реакцию и учиться действовать прежде мысли и т.д.
Reply
Мы рассуждаем с позиций официальной науки ?? Или же мы считаем "наукой" алхимию, астрологию, каббалистику и т.п. ?? Если считаем, то вопросов нет, поскольку алхимики действительно оперировали некими "духовными сущностями". Тем не менее, я все таки предпочитаю официальную науку, которая наличие "духовных сущностей" и "темных сил" пока не подтвердила.
У Платона действительно в теории строения мира присутствуют элементы. По Платону из смеси идей и материи Демиург (Бог) создает мировую душу и распространяет ее по всему пространству. Мировая душа в своем исходном состоянии делится на стихии. Структуру мира Платон видит как единство божественного разума (Демиурга), мировой души и мирового тела. Ньюанс состоит в том что по Платону человек как одно из творений Демиурга не в состоянии изменять мир посредством влияния на стихии, иначе говоря на мировую душу. В средневековой Европе, Христианством преследовались попытки осмыслить окружающий, не говоря уже о том чтоб пытаться его изменить, что в принципе вполне логично - кто такой человек чтоб пытаться менять установленный Богом порядок вещей. Алхимики как естествоиспытатели как раз и пытались добиться понимания и осмысления этого порядка, за что и преследовались.
В противовес Христианству, восточные учения наоборот всячески приветствуют процесс познания самого себя и окружающего мира, но при этом они не наделяют элементы божественными свойствами, для них это просто материя.
В этом и заключается основное различие мировоззрения Христианства и восточных учений. Почему я и спрашивал к кому ты ближе ?? :) К истинным Христианам, которые считают что пытаться влиять на установленный порядок вещей человек не должен, к алхимикам, которые считали что в познании, использовании и влиянии на этот порядок нет ничего плохого или к последователям восточных учений, которые считают что у каждого существа есть в мире свое место, но чтоб в полной мере оценить и понять где оно находится нужно прежде всего познать как окружающий мир, так и себя самого.
Reply
Позволю себе не согласится. Механизм воздействия зависит от способностей конкретного индивида, а не от вида воздействия. Кому то чтоб достичь измененного состояния сознания требуется совершить ритуал, прочитать молитву, помедитировать на какой то символ, а кому то достаточно концентрации воли. Поясни пожалуйста что ты имеешь ввиду под "тонкими материями".
п.5. Будем считать, что ты неверно выразился :)
Передергиваешь. Если я говорю об боевом искусстве - я говорю об искусстве. Если о мордобое - то о мордобое. Разница примерно как между художником и ремесленником. Первый выражает себя через свои произведения, второй просто зашибает деньги. Если художнику понадобятся деньги он может заняться ремеслом, а вот ремесленник вряд ли станет заниматься творческой деятельностью, ведь она не всегда приносит дохода. Так и по поводу боевых дисциплин - те кто хочет выразить и лучше понять самого себя занимаются боевыми искусствами, тем кому важнее разбить лицо противнику занимаются оттачиванием физических навыков.
По поводу искусства окенавских крестьян биться с подручными средствами против самураев глянь ссылочку ниже, надеюсь узнаешь для себя много нового.
http://www.nunchaku-do.com/histor_r.htm
Мой пример по поводу драки с пьяными гопниками относился к вопросу о том что если человек занимается мордобоем, а не боевым искусством (разницу объяснил выше), то без разницы будет ли это мордобой по системе САМБО или мордобой по системе Каратэ и государственная идеология тут не имеет никакого значения.
Reply
Сссылку изучил. Возможно и так. Не буду спорить, т.к. мои знания были почерпнуты из одной из книг Зеленого по японскому оружию, которую он мне давал несколько лет назад (кстати точка зрения что нунь-чаки произошли от цепа как ложная, но все - таки упоминается, причем в статье сказано, что такая точка зрения очень распространена). Но данная ссылка не опровергает того, что те виды оружия, корорые я упомянул поризошли от бытовых предметов и от желаниря людей научиться защащать свою жизнь подручными средствами.
Интересно то, что авторы статьи при написании вдохновлялись Г.Л. Олди "Мессия очищает диск" - упоминание тапочек как оружия и пр.
Возможно просто сейчас у многих отношение к боевому искусству как к спорту, или методу самосовершенствования от того, что мы живем в приод мира и благополучия. Возможно, если бы мы жили в период смут и военного врмеени, когда бы нам пришолсь в поте лица зарабатывать хлеб свой и постоянно был бы риск битой морды, или смерти, отношение было бы, возможно иное.
Reply
Под 90 градусов согнуты локти. Кисти имеют разворот примерно под 45 градусов к поверхности земли. Это легче показывать и обсуждать наглядно, иначе получается виртуатьльный старкрафт, поскольку мы пользуемся разнойй терминологией и каждый представляет себе рки повернытые под 90 градусов по своему. Поэтому обсуждение техники предлагаю здесь закрыть.
Reply
Reply
Между прчим в "Откровенных рассказах странника" как раз о таком случае и говорится, только без позы лотоса.
Reply
Reply
Reply
Какую стойку практиковать каждый решает сам. Я лишь заметил что направить меч в ТЕМЯ противника крайне сложно в силу физиологии человека, тем более если держать его (меч) "более вертикально".
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment