На "ты" можно. Возможно я поять неправильно объясняю. Я не занимаюсь никакими дузовными практиками, мало того, всячески пресекаю их и отговариваю людей заниматься или, всегда предалгая заниматься тем же фехтованием вместо магии, потому что фехтование развивает дух и тело и помогает человеку уситься добиваться результата, а магия развращает. Дело в дргуом, я не отрицаю их наличие и немного интересуюсь теоретической частью чисто для общего развития. К иоге я отношусь также отрицательно, как и ко всем восточным методикам. Просто надо помнить что есть разделение на идеологическую часть и физиологическую. Ты сам в своем посте упомянул про стакан воды и молитву богам. Даже из твоих слов следует, что вметсо молитвы богам может быть что угодно ее заменющее, некий психичекий ключ (эмоция), дающий тот же эффект. Так вот меня интересует сугубо физеологическая часть. Например то же влияние эмоции на человека.Зеркальная способность психики, психосоматика, общение без слов. Вообще мне эта тема интересна не сколько из прихоти (Как считают некоторые, никогда лицом к лицу с бесовщиной не сталкивающиеся), сколько из того что в своей жизни мне приходилось встречать немало того, что так легко не впишешь в фразу типа "Ну я помолюсь и бесовщина свалит....". В общем, рекомендую посмотреть мой журнал в принципе. Также мой интерес поисходит из того, что уже много лет я занимаюсь фехтованием и езжу в разного рода походы, и видел немало вещей связаных с инм. Например, как обезбаливают разбитые части тела, останавливают кровь, как у человека повышается реакция и удваиваются силы. В общем то о чем я пишу, обуславливается профессиональным интересом.
Насчет дракона - ты ошибаешься, это не китайский символ. Образы драконов существуют во всех крупных мифологиях. Я дракон вполне себе европейско-христианский. Это не символ, это состояние души и образ мысли.
Я конечно ничего не могу сказать про фразу "Бог посылает мне ветер", но это тафтология, так как все в мире происходит пог воле Божией и такую фразу можно сказать про что угодно. Зато, должен заметить, когда ты, например моешь посуду, ты же не говришь "Бог посылает мне воду"? Ты гворишь, "я открываю кран и вода льется". Само собой разумеется, что если бы Господь не создал бы воду и не попустил бы, она бы не полилась. Но без осознаного лдействия с твоей стороны по открыванию крана, посуду тебе помыть не удастся.
И с ветром также. Если тебя смущает тот факт что кто - то может звать ветер - могу сросить, не смущает ли тебя факт того, что кто - то пробегает стометровку за 8 секунд или считает в уме пятиначные цифры?
Объяснения приняты. Все правильно. В свое время тоже интересовался вопросами психотехник и понял, куда все эти увлечения могут завести. Правда у меня была другая ситуация, я был атеистом в то время.
<Это не символ, это состояние души и образ мысли> - не совсем понятно. То ли ты себе комплимент делаешь, то ли наоборот, крест у тебя такой. Дракон есть дракон - не самое благородное существо с точки зрения богословия :-)
Заканчивая о ветре. Тут главное не свалиться в гордыню. Типа "повелитель ветра". Если это понимаешь, то не вопрос, взаимодействуй дальше :-)
Мне просто интересно видеть мир вокруг себя волшебным, а не загнаным в рамки человеческого восприятия и понятий. Вот и все. Также и насчет дракона - просто самоощущение у меня такое и мировосприятие, ну и некоторые черты, положительные и отрицательные. Я немного писал об этом в одном из недавних постов "Толкинисты, квены, толчки".
Насчет ветра - я же говрю, что почти ничего не умею. Только иногда и немного. Мне просто нравится ощущение когда ветер дует как - бы сквозь меня, а когда это ощущение подкрепляется внешним движением воздух появляется ощущение полета....
Мне нравится писать об этом и разглагольствоваться на эту тему.
В общем когда я стану большим мудрым и сильным драконом, я несомненно возьму себе такое имя и люди, дрожа от страха, запирая окна в преддверии бури будут дрожащими голосами в ужасе произносить его!
Re: Прочитал о квенахapologetikaJune 21 2006, 11:11:54 UTC
Нууу... по поводу странной смеси православия, драконографии и "волшебного видения мира" :-)
Всегда удивлялся, и как такие противоположные вещи у людей мирно сосуществуют в голове? Вот уж поистине "лукавый ум". Это не наезд, а констатация факта. Ничего против православного квена не имею. Фсё таки свой, православный :-)
Есть у меня пара знакомых ролевиков. Все смеялся над ними, их войной "Алой и Белой розы", то бишь между "ролевиками и реконструкторами", а тут вдруг третья сила на горизонте возникла. Прям не знаю, што теперь с этим делать... Все так запущено!
ЗЫ. Вообще то конструкторы мне более симпатишны, у них всё такое красивое, блестящее!
Re: Прочитал о квенахlokolindoJune 21 2006, 11:27:33 UTC
Умещается все спокойно и без лукавого ума. Бог мир создал? СОздал. Ангелов создал? Создал. Незримый мир создал? Создал. Ну вот и все. Физик ядерщик смотрит в микроскоп и видит атомы, зато он ничего не смыслит в врачевании, например, переломов а рентгеновский снимок ему ничегошеньки не скажет (это я к вопросу о видении). и это не мешает им быть христианами. И мне также мичего не говрит электросхема процессора,а кому - то ничего не говрит алхимическая формула. Вопрос профессии, опять же вере не мешающей. И, между прочим, быть драконом не грех и исповедоваться в этом не надо. Я не вижу никакого противоречия. А что до ролевиков и рекоров - по большому счету мне нитересны люди а не маски.
Re: Прочитал о квенахapologetikaJune 21 2006, 11:43:53 UTC
Нередко эти маски приклеиваются к людям, что печально.
А по поводу Толкиена и его последователей... Все таки есть тут элементы игры и в магию, и уход от реальности, и иллюзия создания собственного (особого) мироощущения со всеми вытекающими последствиями. Православие как наиболее ортодоксальное крыло христианства, достаточно жестко к этому относится. Хотя бы потому что в Библии нет упоминания о квенах. О Боге есть, о человеке есть, о бесах есть, о гадах, птицах и о скоте есть. А вот о квенах нету. А тут люди на полном серьезе обсуждают возможности существования новой расы! Прикольно однако.
Re: Прочитал о квенахlokolindoJune 21 2006, 13:15:41 UTC
не путай. Не маски приклеиваются к людям, а люди не хотят их снимать.
Еше в Библии ничего не сказано про слонов и про самураев. И тем не менее они есть. Ну во первых, рекоендую почитать дораскольную литературв, в частности ирландское и английское богословие, а также ранние Артуровские легенды. Это к вопросу об эльфах. Во вторых разговор с Денисом у нас был о гадах, к которым мы оба, несомненно, принадлежим.
Между прочим именно благодаря этой игре многие пришли к Богу, в том числе и я сам. Хотя бы потому что она позволяет серьезно задуматься и прикоснуться к истинонму миру, к настоящему злу, или благородству, увидет все не в сумеречных, а более ярких тонах, где все четко делится на черное и белое. Раньше люди воевали и вообще жизнь была труднее. поэтому только искренность, чесмтность и взаимовыручка с одной стороны, либо подлость и обман с другой позволяли людям выжить. постоянно приходилось цепляться за жизнь чтоб не утонуть. Сейчас этого нету и многие играют и придумывают себе миры потому что желание жить есть, но не всех устраивает например бизнес или спорт. Я, например, ко второму отношусь крайне отрицательно (сугубо субъенктивная точка зрения). В православной литературе говорится монго о том. что пуь христианина, путь война, но немногие понимают почему так, потому что монгим людям нужна реальная жизь с опасносятми, героями и злодеями, Богом и Дьяволом (а не Боженькой и бесовщиной), выбором пути и чувством собственной важности в конце концов. Именно поэтому люди и идут во всякие правые и левые организации, потому что ищут пути, служения, войны, смысла жизни, чего - то настоящего. И ты же не называешь это игрой? Тут тоже самое, толкьо вместо того чтобы биь друг друга палками или кулаками на улицах люди играют во что - то другое, хотя цель та же. Зачем же тогда пренебрежительно относиться к чужой вере или к чужому поиску?
Что за английское и ирландское богословие? Кого порекомендуешь для начала?
А по поводу пресной обыденной жизни... Ну тут мне трудно что либо сказать, я уже несколько в другой весовой категории. :-)
Я как раз мечтаю, чтоб НИЧЕГО у меня НЕ ПРОИСХОДИЛО! Самый кайф, когда приходишь домой и НИЧЕГО СРОЧНО РЕШАТЬ не надо. Но так редко бывает, все время родственники/работа/государство корректирует мое ничегонеделание. Мне острых ощущений на бытовом уровне хватает :-)
Я скорее положительно к "уличному пути познания" отношусь. Это более реально и наверное более справедливо. Несешь ответственность за свои действия в реале. И за хорошее и за плохое.
К моделированию жизни отношусь скептически. Хотя и нахожу отработку неких навыков полезными.
Я посмотрю ссылки, что есть в сети. К несчастью на аднный момент у меня нету книги "Плавание св. Брендана" изд. "Азбука", где были прямые ссылки на исследования авторов тех врмен, но если ты эту книгу найдешь, можно потянуть их оттуда. В книге собраны легенды и выдержки из этих исслеований, но есть и список литературы. Постараюсь его поднять, может сегодня, может на выходных. Из прочего - хотя бы раняя артуровщина.
Фразы о престной жизни не было. Людям нужна вера и служение. Вот они его и ищут каждый как может.
Спорить не буду, у меня тоже такое бывает, хотя ребенка у меня нет и судить как оно будет у меня в твоем возрасте не стану. Возхможно вопрос и в этом.
А я и не считаю игры лучшим способом познания. Скорее всего один из причем не самый плохой. Вот ссылка того, что я сичтаю правильным и что достаточно четко отражает мою точку зрения по вопросу получения опыта:
Я тоже не осуждаю. Но мне почему то ужасно смешно становиться, когда сталкиваюсь с вашим братом и... немного завидно, что не могу так "расслабиться" :-)
Дело в дргуом, я не отрицаю их наличие и немного интересуюсь теоретической частью чисто для общего развития. К иоге я отношусь также отрицательно, как и ко всем восточным методикам. Просто надо помнить что есть разделение на идеологическую часть и физиологическую. Ты сам в своем посте упомянул про стакан воды и молитву богам. Даже из твоих слов следует, что вметсо молитвы богам может быть что угодно ее заменющее, некий психичекий ключ (эмоция), дающий тот же эффект. Так вот меня интересует сугубо физеологическая часть. Например то же влияние эмоции на человека.Зеркальная способность психики, психосоматика, общение без слов. Вообще мне эта тема интересна не сколько из прихоти (Как считают некоторые, никогда лицом к лицу с бесовщиной не сталкивающиеся), сколько из того что в своей жизни мне приходилось встречать немало того, что так легко не впишешь в фразу типа "Ну я помолюсь и бесовщина свалит....". В общем, рекомендую посмотреть мой журнал в принципе.
Также мой интерес поисходит из того, что уже много лет я занимаюсь фехтованием и езжу в разного рода походы, и видел немало вещей связаных с инм. Например, как обезбаливают разбитые части тела, останавливают кровь, как у человека повышается реакция и удваиваются силы. В общем то о чем я пишу, обуславливается профессиональным интересом.
Насчет дракона - ты ошибаешься, это не китайский символ. Образы драконов существуют во всех крупных мифологиях. Я дракон вполне себе европейско-христианский. Это не символ, это состояние души и образ мысли.
Я конечно ничего не могу сказать про фразу "Бог посылает мне ветер", но это тафтология, так как все в мире происходит пог воле Божией и такую фразу можно сказать про что угодно.
Зато, должен заметить, когда ты, например моешь посуду, ты же не говришь "Бог посылает мне воду"? Ты гворишь, "я открываю кран и вода льется". Само собой разумеется, что если бы Господь не создал бы воду и не попустил бы, она бы не полилась. Но без осознаного лдействия с твоей стороны по открыванию крана, посуду тебе помыть не удастся.
И с ветром также. Если тебя смущает тот факт что кто - то может звать ветер - могу сросить, не смущает ли тебя факт того, что кто - то пробегает стометровку за 8 секунд или считает в уме пятиначные цифры?
Reply
<Это не символ, это состояние души и образ мысли> - не совсем понятно. То ли ты себе комплимент делаешь, то ли наоборот, крест у тебя такой. Дракон есть дракон - не самое благородное существо с точки зрения богословия :-)
Заканчивая о ветре.
Тут главное не свалиться в гордыню. Типа "повелитель ветра". Если это понимаешь, то не вопрос, взаимодействуй дальше :-)
Reply
Насчет ветра - я же говрю, что почти ничего не умею. Только иногда и немного. Мне просто нравится ощущение когда ветер дует как - бы сквозь меня, а когда это ощущение подкрепляется внешним движением воздух появляется ощущение полета....
Мне нравится писать об этом и разглагольствоваться на эту тему.
В общем когда я стану большим мудрым и сильным драконом, я несомненно возьму себе такое имя и люди, дрожа от страха, запирая окна в преддверии бури будут дрожащими голосами в ужасе произносить его!
Reply
Масса вопросов отпала.
У меня сегодня явно удачный день. Узнал два новых слова "квен" и "глюколовство" :-)
ЗЫ. Имей ввиду, что я очень ехидный и язвительный человек, хотя стараюсь никого этим не обидеть.
Reply
А что за вопросы?
Reply
Всегда удивлялся, и как такие противоположные вещи у людей мирно сосуществуют в голове? Вот уж поистине "лукавый ум". Это не наезд, а констатация факта. Ничего против православного квена не имею. Фсё таки свой, православный :-)
Есть у меня пара знакомых ролевиков. Все смеялся над ними, их войной "Алой и Белой розы", то бишь между "ролевиками и реконструкторами", а тут вдруг третья сила на горизонте возникла. Прям не знаю, што теперь с этим делать... Все так запущено!
ЗЫ. Вообще то конструкторы мне более симпатишны, у них всё такое красивое, блестящее!
Reply
Я не вижу никакого противоречия.
А что до ролевиков и рекоров - по большому счету мне нитересны люди а не маски.
Reply
А по поводу Толкиена и его последователей... Все таки есть тут элементы игры и в магию, и уход от реальности, и иллюзия создания собственного (особого) мироощущения со всеми вытекающими последствиями. Православие как наиболее ортодоксальное крыло христианства, достаточно жестко к этому относится. Хотя бы потому что в Библии нет упоминания о квенах. О Боге есть, о человеке есть, о бесах есть, о гадах, птицах и о скоте есть. А вот о квенах нету. А тут люди на полном серьезе обсуждают возможности существования новой расы! Прикольно однако.
Reply
Еше в Библии ничего не сказано про слонов и про самураев. И тем не менее они есть. Ну во первых, рекоендую почитать дораскольную литературв, в частности ирландское и английское богословие, а также ранние Артуровские легенды. Это к вопросу об эльфах. Во вторых разговор с Денисом у нас был о гадах, к которым мы оба, несомненно, принадлежим.
Между прочим именно благодаря этой игре многие пришли к Богу, в том числе и я сам. Хотя бы потому что она позволяет серьезно задуматься и прикоснуться к истинонму миру, к настоящему злу, или благородству, увидет все не в сумеречных, а более ярких тонах, где все четко делится на черное и белое.
Раньше люди воевали и вообще жизнь была труднее. поэтому только искренность, чесмтность и взаимовыручка с одной стороны, либо подлость и обман с другой позволяли людям выжить. постоянно приходилось цепляться за жизнь чтоб не утонуть. Сейчас этого нету и многие играют и придумывают себе миры потому что желание жить есть, но не всех устраивает например бизнес или спорт. Я, например, ко второму отношусь крайне отрицательно (сугубо субъенктивная точка зрения).
В православной литературе говорится монго о том. что пуь христианина, путь война, но немногие понимают почему так, потому что монгим людям нужна реальная жизь с опасносятми, героями и злодеями, Богом и Дьяволом (а не Боженькой и бесовщиной), выбором пути и чувством собственной важности в конце концов. Именно поэтому люди и идут во всякие правые и левые организации, потому что ищут пути, служения, войны, смысла жизни, чего - то настоящего.
И ты же не называешь это игрой? Тут тоже самое, толкьо вместо того чтобы биь друг друга палками или кулаками на улицах люди играют во что - то другое, хотя цель та же. Зачем же тогда пренебрежительно относиться к чужой вере или к чужому поиску?
Reply
А по поводу пресной обыденной жизни... Ну тут мне трудно что либо сказать, я уже несколько в другой весовой категории. :-)
Я как раз мечтаю, чтоб НИЧЕГО у меня НЕ ПРОИСХОДИЛО! Самый кайф, когда приходишь домой и НИЧЕГО СРОЧНО РЕШАТЬ не надо. Но так редко бывает, все время родственники/работа/государство корректирует мое ничегонеделание. Мне острых ощущений на бытовом уровне хватает :-)
Я скорее положительно к "уличному пути познания" отношусь. Это более реально и наверное более справедливо. Несешь ответственность за свои действия в реале. И за хорошее и за плохое.
К моделированию жизни отношусь скептически. Хотя и нахожу отработку неких навыков полезными.
Reply
Из прочего - хотя бы раняя артуровщина.
Фразы о престной жизни не было. Людям нужна вера и служение. Вот они его и ищут каждый как может.
Спорить не буду, у меня тоже такое бывает, хотя ребенка у меня нет и судить как оно будет у меня в твоем возрасте не стану. Возхможно вопрос и в этом.
А я и не считаю игры лучшим способом познания. Скорее всего один из причем не самый плохой. Вот ссылка того, что я сичтаю правильным и что достаточно четко отражает мою точку зрения по вопросу получения опыта:
http://lokolindo.livejournal.com/3583.html
Просто я не осуждаю ни игры ни тех кто играет потому что это все- таки какое - то действие ведущее к тому, что человек становится лучше.
Reply
Reply
Leave a comment