Первый бунт когнитариата?

Jan 28, 2014 23:58

Очень крутой обзор социального состава протестующих на майдане ( Read more... )

Leave a comment

alex_dragon January 28 2014, 20:25:20 UTC
Нет, очередное выступление мелкой буржуазии. Используемое и в значительной степепи организованное буржуазией крупной. Собственно призыв "на Майдан" в ноябре отнюдь не из офисов раздался.

Reply

red_ptero January 28 2014, 23:09:55 UTC
Нет!
Очередное выступление нового отряда рабочего класса, которое большинство левых просрало, отдав на откуп священникам и правым.

Reply

alex_dragon January 28 2014, 23:35:54 UTC
Где вы там рабочий класс увидели?

Вот данные социологического исследования на майдане:
http://caliban-upon.livejournal.com/206954.html
Ну и так для контраста, социсследование реального украинского рабочего класса:
http://2000.net.ua/2000/forum/puls/96930

Настроения от майданных более чем отличаются.

Reply

Пока Ваш камент не открыт, отвечу здесь red_ptero January 28 2014, 23:49:15 UTC
1) По первой ссылке:
http://caliban-upon.livejournal.com/206954.html?thread=1333866#t1333866
2) К вопросу о "реальном рабочем классе". Пара вопросов Вам:
2а) Если наука становится непосредсвенной производительной силой, то кем при этом стонаовятся учёные, инженеры и лаборанты?
2б) Вам знакомо понятие "совокупный рабочий"? И кто его автор?
3) Вы в курсе, что в массе своей значительная часть "реального рабочего класса" поддержала Гитлера? А учёные-физики, оставшиеся в Германии, втихую саботировали создание немецкой атомной бомбы (есть такая версия)?

Reply

alex_dragon January 29 2014, 00:31:25 UTC
А у нас есть такая наука? Наукоёмкие производства в основном просраны, а руду плавить для перегонки металла на Запад вполне хватает дедовской науки. Там где что-то новое и внедряется - то больше всего импортное оборудование, разработки естественно зарубежных учёных. В быту доля этого близка к 100% - у вас китайский компьютер, китайский телевизор, китайский телефон, начинка которых разработана в Штатах. То есть украинские учёные не имеют к этому никакого отношения, они в процессе производства всех этих штук не участвуют, а если и участвуют - в качестве эмигрантов, то есть всё равно участвуя в технологическом процессе на той стороне ( ... )

Reply

red_ptero January 29 2014, 01:00:50 UTC
1) Каким образом слабость науки в Украине отменяет тезис о том, что учёные, инженеры, лаборанты, программисты являются новым отрядом рабочего класса
2) Понятие совокупного рабочего Вам неизвестно. Или известно из пересказов типа http://www.proriv.ru/articles.shtml/petrova?work_class_1999
Откройте Капитал и прочтите, что о нём пишет Маркс, а не комментаторы Маркса. А пишет он прямо противоположное тому, что пишете Вы.
По Марксу в понятие “совокупный рабочий” входят все производительные работники от собственно рабочего до инженера и нанятого директора. При этом конкретные индивиды (семмьи, экономические ячейки, если хотите) могут быть одновременно и "частичными рабочими" и "частичными капиталистами". Граница может проходить не только между людьми (экономическими ячейками) но и внутри них. Разделение труда оно такое. И сегодня в начале 21-ого века это видно ещё лучше, чем в конце 19-ого.

Reply

alex_dragon January 29 2014, 01:00:14 UTC
Про фашизм: а сколько учёных не стало саботировать ничего? Научно-технический потенциал Германии позволял ей вести шесть лет мировую войну, исход коорой был неоднозначен до 1944 года, при том ряд разработок опережал аналоги противников до самого конца.

Про пролетариат и прочие классы при фашизме: почитайте любопытные размышления

http://ledokol-ledokol.livejournal.com/41897.html

Reply

red_ptero January 29 2014, 01:07:26 UTC
Пихоровича я читал.
Более того, немножко лично знаком с ним :)
Уважаемый товарищ, слов нет.

Однако его анализ евромайдана мне показался слабым - за деревьями леса не увидел (как и Вы, кстати).
В этом плане анализ Бузгалина (хотя тоже не без недостатков) короче и глубже.

Reply


Leave a comment

Up