Re: Лохматый, я тебя очень уважаю,lohmatiy77January 4 2016, 18:08:48 UTC
О! а кто сказал, что спор с отечественным историком? взят. как ты выразился, дебил сферический долбоеп!
Но это и есть - основная часть историков планеты Земля!
А нашим историкам такой вот вопросец: каким макаром в Питере столько гранитных изделий, что даже современные заводы будут около ста лет делать такое, а некоторые вещи и вовсе не смогут.
Еще вопросец: Что такого случилось с планетой, что подвергло ее затоплнию и РЕЗКОЙ смене климата.
Про Уральские горы интересно было бы знать, особенно про города в них.
Или вот: я сам из Николаева. Город не древний, вроде бы... однако у нас есть катакомбы. Я ходил на три уровня вниз, знакомый ходил на девять уровней и говорит, что есть и глубже. Они облицованы маленькими керамическими кирпичами. примерно 6Х3 см. в ширину 5 см.
Как я уже упоминал, я в мирной жизни был строителем. Так вот кладка велась хорошей стороной наружу, однако помещения строились явно из расчета того, что их закопают.
Объем вынутого грунта и по нынешним меркам - неимоверный, в среднем они од старой частью города, т.е 5Х10 км. и я опускался на 10 метров вниз. Можешь подсчитать кубатуру и спросить у историков: а где отвал породы? А на хрена вообще ТАКОЕ строить?
Re: я не в курсе Николаевских сооруженийpreobrazenskijJanuary 4 2016, 18:28:11 UTC
Поинтересуюсь. Но то, что современный Николаев не шибко древен, ни о чем не говорит. Причерноморская степь с палеолита заселена. И шастали по ней все, кому не лень тудым-сюдым. Вот прикинь себе например Царский курган под Керчью. Тож конструкция не маленькая, но все одно рукотворная и вполне себе простыми тех средствами. Как и дольмены на Мальте. Они куда покруче наших крымских и кавказских. Над которыми видать не одно поколение трудилось. Что и как технически возможно выясняет эксперементальная археология. Пирамиды конечно не строят, в виду отсутствия рабской раб.силы, но лодки долбят, кремень колют и гранитные столбы из массива по египетским технологиям вытесывать пытаются.
Re: я не в курсе Николаевских сооруженийlohmatiy77January 4 2016, 19:51:46 UTC
Еще интересный момент: Вавилов, после исследования зерновых, сказал, что на то, что бы из дикой пшеницы, овса и т.д. сделать современную культуру методом селекции, то надо не менее 10 тысяч лет. И что он сомневается, что древние люди были на столько продуманными и ради далеких потомков терпели голод.
А тут еще вопрос: почему земледелие началось с самой тяжелой части, с зерновых? На требуют массу дополнительных инструментов. Гораздо легче начинать с овощей и садоводства. на минимальной территории - громадный урожай.
И еще вопрос: почему начав с зерновых, практически сразу начали молоть в муку? Ведь крупа обладает теми же энергетическими ценностями, проще в приготовлении, да и дробилку куда проще сделать, чем жернова!
И последний вопрос по Вавилову: почему сельским хозяйством занялись впервые в тех местах, где можно припеваючи жить, содержа себя охотой и собирательством?
Думается мне, что не такими простыми парнями были древние.
Re: ну зерновые доместицировалиpreobrazenskijJanuary 4 2016, 21:56:10 UTC
на Иранском нагорье. И произошло это не за год, не за десять и даже не за тысячу. Огородничество у тех же шумеров было высоко рвзвито. А жернова эт ваще современная хрень. Сначала зерновые или дробились на крупу или весьма труоемко в ручную перетирались между двумя камнями. Мельницы, что мне на память приходят, не раньше римского времени, хотя могу ошибаться, как-то именно этим аспектом не заморачивался.
Re: Лохматый, я тебя очень уважаю,preobrazenskijJanuary 4 2016, 20:50:59 UTC
Они при выемке породы сами собой получаются. Могли быть предшествующие сооружения. Люди экономны, используют то, что под руку попалось. Есть готовый курган - можно в него еще захоронения впустить,есть скала - дешевле выбить грот, камень пустить на постройку наземной части, есть руины - можно разобрать на кирпичики, построить себе дом. есть надгробные плиты - можно родственнику на могилку спиздить.
Но это и есть - основная часть историков планеты Земля!
А нашим историкам такой вот вопросец: каким макаром в Питере столько гранитных изделий, что даже современные заводы будут около ста лет делать такое, а некоторые вещи и вовсе не смогут.
Еще вопросец: Что такого случилось с планетой, что подвергло ее затоплнию и РЕЗКОЙ смене климата.
Про Уральские горы интересно было бы знать, особенно про города в них.
Или вот: я сам из Николаева. Город не древний, вроде бы...
однако у нас есть катакомбы. Я ходил на три уровня вниз, знакомый ходил на девять уровней и говорит, что есть и глубже. Они облицованы маленькими керамическими кирпичами. примерно 6Х3 см. в ширину 5 см.
Как я уже упоминал, я в мирной жизни был строителем. Так вот кладка велась хорошей стороной наружу, однако помещения строились явно из расчета того, что их закопают.
Объем вынутого грунта и по нынешним меркам - неимоверный, в среднем они од старой частью города, т.е 5Х10 км. и я опускался на 10 метров вниз. Можешь подсчитать кубатуру и спросить у историков: а где отвал породы? А на хрена вообще ТАКОЕ строить?
Reply
Вот прикинь себе например Царский курган под Керчью. Тож конструкция не маленькая, но все одно рукотворная и вполне себе простыми тех средствами.
Как и дольмены на Мальте. Они куда покруче наших крымских и кавказских. Над которыми видать не одно поколение трудилось. Что и как технически возможно выясняет эксперементальная археология. Пирамиды конечно не строят, в виду отсутствия рабской раб.силы, но лодки долбят, кремень колют и гранитные столбы из массива по египетским технологиям вытесывать пытаются.
Reply
А тут еще вопрос: почему земледелие началось с самой тяжелой части, с зерновых? На требуют массу дополнительных инструментов. Гораздо легче начинать с овощей и садоводства. на минимальной территории - громадный урожай.
И еще вопрос: почему начав с зерновых, практически сразу начали молоть в муку? Ведь крупа обладает теми же энергетическими ценностями, проще в приготовлении, да и дробилку куда проще сделать, чем жернова!
И последний вопрос по Вавилову: почему сельским хозяйством занялись впервые в тех местах, где можно припеваючи жить, содержа себя охотой и собирательством?
Думается мне, что не такими простыми парнями были древние.
Reply
Reply
Центральная Америка
Южные предгорья Китая
Дельта Нила
Reply
Что однозначно, так то, что в разных центрах были доместицированы разные виды.
Reply
Reply
Кто-то явно был там ДО нас. и если бы разрабатывал карьер под камень, то не утруждал бы себя постройкой катакомб
Reply
Люди экономны, используют то, что под руку попалось. Есть готовый курган - можно в него еще захоронения впустить,есть скала - дешевле выбить грот, камень пустить на постройку наземной части, есть руины - можно разобрать на кирпичики, построить себе дом. есть надгробные плиты - можно родственнику на могилку спиздить.
Reply
Leave a comment