статистичні даніatres2006December 11 2007, 21:37:06 UTC
По данным переписи населения 1979 года, численность чеченцев составила 756 тыс. чел. В сравнении с показателем предыдущей переписи прирост их населения равнялся 23,4 процентам. В следующем десятилетии численность чеченцев увеличилась на 26,8 процента и в 1989 году достигла 958 309 человек. Согласно переписи населения 1989 г. за пределами Чечено-Ингушетии находилось 223 808 чеченцев. Большие их группы были представлены в населении Дагестана (57 877 чел., по другим сведениям, даже 70 тыс. чел.), Казахстана (49 506 чел.), Калмыкии (8 329 чел.), Грузии (около 8 тыс. чел.), Киргизии (2873 чел.), Ханты-Мансийского автономного округа (2845 чел.), Северной Осетии (2646 чел.) (51). В некоторых местностях чеченцы составляли значительную долю населения. Так, в Заветинском районе Ростовской области их доля превышала 40 процентов.
Національні групи населення за переписом 1989 р. чеченці та інгуші - 898.3 тис. чол.. росіяни, українці, білоруси, вірмени, євреї - 326,5 тис. чол.. грузини, азербайджанці, осетини, татари - 9,1 тис. чол. народи Дагестану - 25,9 тис. чол.. інші - 10,3 тис. чол.
Общее число погибших в Чечне с 1994 года составляет 160 тыс. человек. Об этом в понедельник, 15 августа 2005 года, сообщил председатель Госсовета республики Таус Джабраилов. Он уточнил, что речь идет о суммарных потерях федеральных сил, боевиков, а также среди местных жителей за две военные кампании. Первая из них продолжалась два года с 1994 по 1996 год, а вторая началась в 1999 году и длится по сегодняшний день. По словам Джабраилова, "среди них есть и погибшие, и без вести пропавшие. Примерно 100 тысяч человек из этого числа - не чеченцы. По приблизительным данным, в республике за две кампании погибли от 30 до 40 тысяч чеченцев".
читав нещодавно про Хасуху Магомадова, останнього абрека Чечні, якого було вбито у 1976 році. так пишуть, що перед тим він час від часу переховувався у родичів. звідки їм було там взятися, якщо вони, як ти кажеш, повернулися у 1988-1991 роках?
Re: статистичні даніatres2006December 11 2007, 22:33:13 UTC
в даному разі я скористався гуглом, він видав ці сторінки, шо містили необхідну інформацію. тож минуле історика і лівизна сайту мене не надто обходить ) ця ж інформація є, наприклад, й тут http://www.gazeta.ru/2005/08/15/oa_167396.shtml
але в будь-якому разі фраза "народові, фактично знищеному російською імперією" є значним перебільшенням
Re: статистичні даніatres2006December 11 2007, 22:49:15 UTC
в мене зустрічне питання - ви щось читали зі згаданої проблеми окрім книжки Політковської?
свідчення, спогади, мемуари учасників принаймні з двох сторін? документи, відеоматеріали, історичні дослідження?
я розумію, що одна людина може написати щось таке, що потім емоції будуть перти ледь не через вуха, але кажуть, що істина лежить десь посередині. а це передбачає наявність хоча б двох точок зору і власного їх осмислення.
книжка Політковської - це біблія, щоб на неї молитися і нічого крім неї не бачити і не чути? у листопаді 1994 року військові угруповання РФ на території ЧРІ взялися нізвідки, просто матеріалізувалися з космосу і пішла бойня? без причин, без рішень, які на чомусь базувались?
Re: статистичні даніlogvynenkoDecember 11 2007, 22:57:18 UTC
так, я багато читав, але Політковську вважаю найоб'єктивнішою. розумієте, політковська - це факти, документи, фотоматеріяли. вона журналістом була, а не письменником, порівняння з біблією тут недоречне, бо біблія - книга художня:)
я чудово знаю, як почалася війна, знаю і про те, що була вина і Джохара Дудаєва, про що Політковська не пише, чи ви думаєте - я зациклений? ) я просто поставив свічку в пам'ять сторони, яку підтримую, з боку якої злочинів було набагато менше, а ті, що і були можна списати на жагу незалежности.
Re: статистичні даніatres2006December 11 2007, 23:06:36 UTC
кожен має право на власну точку зору. і ви, і я, і всі інші.
книжку політковської почитаю, якщо буде можливість, але навряд чи багато нового дізнаюсь.
але я вважаю, списувати злочини на будь-що - чи там жага залежності чи незалежності, категорично не можна. злочин він завжди є злочином, незалежно від причин. і бартер типу "оці відрізали голови 20м, а ті почавили танком і розстріляли 30х - то другі більші злочинці, бо у них на 10 жертв більше" - це вже за межою людського.
Re: статистичні даніlogvynenkoDecember 11 2007, 23:21:31 UTC
sorry, закрити кордон і бомбардувати живий ланцюг, в якому тільки жінки і діти не порівнюється з відрізаними одне одному головами в бою.
звісно, росіяни мали реабілітуватись влаштувавши показові терористичні акти, але факти усі ще вилізуть нагору. у росії така доля - тільки змінюється режим, зразу попередній стає ворогом нації, так з'явився ленінізм, сталінізм ітп) зрештою, чи не ті ж самі росіяни перевдягались у форму УПА в часи другої світової? і чи не вони ж такими ж методами дискредитовували українське козацтво? змінився тільки ворог, тепер будь-який народ може стати терористичним. але чому ж москва на територію чечні не пускає журналістів?;)
Re: статистичні даніatres2006December 11 2007, 23:34:33 UTC
до закритого кордону і бомбардованого живого ланцюга з одного боку знайдеться не менш колоритний вчинок іншої сторони. і я взагалі не радив би вести розмову в стилі "у городі бузина, а в Києві - дядько", якщо є бажання хоча б зрозуміти позицію опонента.
щодо другого абзацу - можна пояснити до чого він?
до речі про перевдягнених росіян. я може відкрию страшну таємницю, але в лавах і УПА і Радянської армії (і МГБ і НКВС) воювали українці. і мені здається, що якщо росіянина перевдягти у форму УПА, його мінімум за акцентом вирахують місцеві. вони ж не ідіоти відрізнити росіянина, українця-східняка і свого. як думаєш?
Прапор псевдобілорусі
жодного штампу.
Reply
Reply
більше, аніж українців в україні.
Reply
Reply
Согласно переписи населения 1989 г. за пределами Чечено-Ингушетии находилось 223 808 чеченцев. Большие их группы были представлены в населении Дагестана (57 877 чел., по другим сведениям, даже 70 тыс. чел.), Казахстана (49 506 чел.), Калмыкии (8 329 чел.), Грузии (около 8 тыс. чел.), Киргизии (2873 чел.), Ханты-Мансийского автономного округа (2845 чел.), Северной Осетии (2646 чел.) (51). В некоторых местностях чеченцы составляли значительную долю населения. Так, в Заветинском районе Ростовской области их доля превышала 40 процентов.
Національні групи населення за переписом 1989 р.
чеченці та інгуші - 898.3 тис. чол..
росіяни, українці, білоруси, вірмени, євреї - 326,5 тис. чол..
грузини, азербайджанці, осетини, татари - 9,1 тис. чол.
народи Дагестану - 25,9 тис. чол..
інші - 10,3 тис. чол.
Общее число погибших в Чечне с 1994 года составляет 160 тыс. человек. Об этом в понедельник, 15 августа 2005 года, сообщил председатель Госсовета республики Таус Джабраилов.
Он уточнил, что речь идет о суммарных потерях федеральных сил, боевиков, а также среди местных жителей за две военные кампании. Первая из них продолжалась два года с 1994 по 1996 год, а вторая началась в 1999 году и длится по сегодняшний день.
По словам Джабраилова, "среди них есть и погибшие, и без вести пропавшие. Примерно 100 тысяч человек из этого числа - не чеченцы. По приблизительным данным, в республике за две кампании погибли от 30 до 40 тысяч чеченцев".
Reply
навіть після тотального нищення, в 2002 їх було 93%
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8F
чеченці, як і татари були депортовані, повернулись у 1988-1991 роках.
Reply
http://www.chechenpress.info/ichkeria/naselenie/part_3.shtml
http://contr.info/content/view/925/44/lang,uk/
читав нещодавно про Хасуху Магомадова, останнього абрека Чечні, якого було вбито у 1976 році. так пишуть, що перед тим він час від часу переховувався у родичів. звідки їм було там взятися, якщо вони, як ти кажеш, повернулися у 1988-1991 роках?
Reply
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%AE%D1%81%D1%83%D0%BF_%D0%9C%D1%83%D1%82%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
а другий сайт лівий в прямому і переносному значенні) незрозуміло, звідки джерела їхні:)
Reply
але в будь-якому разі фраза "народові, фактично знищеному російською імперією" є значним перебільшенням
Reply
а ви десь бачили об'єктивність? :) це емоції. і це мій щоденник емоцій, які, втім, базуються на фактах, чи ні?
Reply
свідчення, спогади, мемуари учасників принаймні з двох сторін?
документи, відеоматеріали, історичні дослідження?
я розумію, що одна людина може написати щось таке, що потім емоції будуть перти ледь не через вуха, але кажуть, що істина лежить десь посередині. а це передбачає наявність хоча б двох точок зору і власного їх осмислення.
книжка Політковської - це біблія, щоб на неї молитися і нічого крім неї не бачити і не чути?
у листопаді 1994 року військові угруповання РФ на території ЧРІ взялися нізвідки, просто матеріалізувалися з космосу і пішла бойня? без причин, без рішень, які на чомусь базувались?
я, як то кажуть, в нєдоумєнії
Reply
розумієте, політковська - це факти, документи, фотоматеріяли. вона журналістом була, а не письменником, порівняння з біблією тут недоречне, бо біблія - книга художня:)
я чудово знаю, як почалася війна, знаю і про те, що була вина і Джохара Дудаєва, про що Політковська не пише, чи ви думаєте - я зациклений? ) я просто поставив свічку в пам'ять сторони, яку підтримую, з боку якої злочинів було набагато менше, а ті, що і були можна списати на жагу незалежности.
Reply
книжку політковської почитаю, якщо буде можливість, але навряд чи багато нового дізнаюсь.
але я вважаю, списувати злочини на будь-що - чи там жага залежності чи незалежності, категорично не можна. злочин він завжди є злочином, незалежно від причин. і бартер типу "оці відрізали голови 20м, а ті почавили танком і розстріляли 30х - то другі більші злочинці, бо у них на 10 жертв більше" - це вже за межою людського.
Reply
звісно, росіяни мали реабілітуватись влаштувавши показові терористичні акти, але факти усі ще вилізуть нагору. у росії така доля - тільки змінюється режим, зразу попередній стає ворогом нації, так з'явився ленінізм, сталінізм ітп)
зрештою, чи не ті ж самі росіяни перевдягались у форму УПА в часи другої світової? і чи не вони ж такими ж методами дискредитовували українське козацтво? змінився тільки ворог, тепер будь-який народ може стати терористичним. але чому ж москва на територію чечні не пускає журналістів?;)
http://logvynenko.livejournal.com/22307.html#cutid1
Reply
Reply
щодо другого абзацу - можна пояснити до чого він?
до речі про перевдягнених росіян. я може відкрию страшну таємницю, але в лавах і УПА і Радянської армії (і МГБ і НКВС) воювали українці. і мені здається, що якщо росіянина перевдягти у форму УПА, його мінімум за акцентом вирахують місцеві. вони ж не ідіоти відрізнити росіянина, українця-східняка і свого. як думаєш?
Reply
Leave a comment