О примирении. Комментарии

[loboff]

В качестве дополнения к предыдущей записи. Наиболее типичные реакции:

1. Николай не справился с управлением, а это перевешивает все его заслуги, вместе взятые.

Comments

[ivan_1_dyrak]

Я всё пропустил. Примиряться - да. Но зачем для оппонирования красным, большевикам и сталинистам вообще так нужна фигура Николая II ? У меня вполне и без него получается. А что до него... Как его с семьёй убили - мерзость большевиков первейшая. Но таки он несёт отвественность и мог бы всё изменить. Отмазки про элитный заговор и все прочие - ну какая разница, царь за результат своего правления отвечает всегда! Ему многое дано, но многое и спрашивается. Победителей не судят, а проигравшие всегда виновны. Его следует уважать, скорбеть о его и семьи гибели, ненавидеть его убийц, пусть и РПЦ его святым считает - но не возвеличивать в противовес Сталину в политической борьбе.

[a_kaminsky]

Потому, что фигура последнего императора является первейшей для оплевывания всего периода доисторического материализьма. Любое, повторюсь, любое обсуждение дореволюционной России с красными начинается и заканчивается личностью Николая. По накалу ненависти открытый враг России кайзер Вильгельм не получает и тысячной доли. Его Германию красные вообще поминают с предыханием. Какая мощь, сила, официры, зольдаты, пушки-танки, разве могли лапотники тягаться.
Только с усатым гением и только один на один, вынеся всю тяжесть войны. От где гордость.

[ivan_1_dyrak]

ну так надо бить, что они же сами против страны тогда воевали, и что Николай II тем и виноват, что их во-время не расстрелял

[a_kaminsky]

На это они отвечают, что норот не хотел участия в чуждой ему войне. Когда им суешь под нос брестское предательство раздается возмущенный возглас: а что, надо было воевать до последнего русского солдата? А в 1941-42 - вопршаете Вы - надо было? Дык там совсем другое дело - слышите в ответ. Там советские люди воевали с фашистами, которые пришли всех убить. Освенцим, маутхаузен, план Ост. А известно ли вам - вопрошаете вы - что от плана Ост нашли пустую папку с тесемками, а известной записке Вентцеля по плану Ост им выражается недоумение, что в этом плане на 1942 год ничего не написано, что делать с русскими? и что в 1914 у немцев был план аннексии западных территорий России, известный,  как Септемберпрограмм?
А-аашист, власовец, слышите вы в ответ. Николашка, тряпка, кровавый, Распутин, кроавае васкресенье, голод. Вот и вся "дискуссия"

[ivan_1_dyrak]

так примирение не консенсус:))

их право на такие убеждения - но оставьте мне право на мои!

и чтоб дальше без крови и крушения памятников

[a_kaminsky]

Примирение - это, по определению: "согласие после ссоры, вражды".
СО-гласие. Общее мнение.
Как его выработать без того самого консенсуса?

[ivan_1_dyrak]

примирение насчёт дальнейшего поведения

[a_kaminsky]

Вы предлагаете остаться каждому "при своих", но это лишь консервация конфликта и "внутренняя эмиграция".
Согласием и "общей почвой" здесь и не пахнет. Чем дольше конфликт консервируется, тем больше вероятность взрыва.

[ivan_1_dyrak]

я так не считаю, время всех лечит

[a_kaminsky]

На Украине 25 лет всех время лечило. При том, что австрийское украинство вступило в кровавое противоречие с русским миром в середине ПМВ, а оформилось в структурированное подполье к середине ВМВ. Потом всплыло в 90-х а к 10-м ХХI века пошли ягодки.

[ivan_1_dyrak]

это всё в зависимости от проводимой сверху политики - вас она не устраивает?

а я вижу, Путин больше за РИ (условно), чем население РФ в целом, это власть доску Манергейма вешала, а народ её осквернял

[a_kaminsky]

Маннергейм в русской истории мелкая пешка февральского переворота и финский козел-провокатор. За какие заслугие ему доска в Питере, скажите на милость? Это то же самое, что "мост Кадырова". А Путин называет Николая "кровавым". Образование в высшей школе КГБ дает себя знать. Межнациональной, примиренческой или идеологической, или какой либо другой внутренней политики в РФ просто нет. Люди под истлевшими советскими декорациями крадут бабло. Вся политика. Правда в последнее время их поприжало понимание того, что так дальше не пойдёт, но существенно ничего не изменилось

[ivan_1_dyrak]

ой не надо новых тем воровства открывать!

я и не говорил, что Путин за Николая, он как и я против революций любых...

[a_kaminsky]

Любой правитель против революций, даже тот который пришел к власти в её результате. И тоже по Украине видно. Майдан только один правильный, который их к власти привел, остальные оплачены Кремлем. Тоже мне бином Ньютона.

[ivan_1_dyrak]

это да, но сейчас речь об оценке той ревоюции...
вы собственно о чём, разве не об этих спорах выше рассказывали?

[a_kaminsky]

Речь о том, что попытка выработать общую точку зрения выливается в т.н. циклические дискуссии, когда спорщики ходят раз за разом по кругу, приводя одни и те же аргументы не слыша и не слушая друг-друга. Точнее, одна из сторон.