Донецк. Тревожное

May 08, 2014 22:34

Насчёт завтрашнего, послезавтрашнего, а тем паче после-послезавтрашнего ходит множество слухов - один другого страшнее. В качестве восприятия их по хорошему нужно делить на 10. Однако в качестве практических действий - лучше на 10 же - умножать.

Read more... )

пропаганда, мой город, ЛикБез, криминал, политика

Leave a comment

ext_1578917 May 8 2014, 19:41:09 UTC
да предложите уже своим землякам уехать из тех страшных мест...

Reply

loboff May 8 2014, 20:26:13 UTC
Смешно. Вы думаете, это так просто? Да и - с каких, простите, делов, мы должны покидать СВОЮ землю?

Reply

ext_1578917 May 8 2014, 21:13:35 UTC
Конечно, зачем покидать, лучше мучиться, а еще лучше, пусть на этой земле станет филиал ада...

Reply

loboff May 9 2014, 07:26:04 UTC
У большинства из тех, кто и хотел бы уехать, и даже есть куда - тупо для этого нет денег. От слова "вообще".

Reply

ext_2365378 May 9 2014, 05:50:07 UTC
Не очень я понимаю логику.
Гражданская война есть? Очевидно, есть.
Пророссийских активистов убивают? Очевидно, убивают.
Вы бандеровец? Очевидно, нет. Значит - пророссийский активист. И власть вы в обратном не переубедите никак.
С чего вы решили, что можно отсидеться по домам? Что придут убивать не вас?
Если ничего не делать - за вами придут просто чуть позднее. Но всё равно придут.
Если не защищаться, и не тикать - то на что, вообще, рассчитывать?
На то, что без вас справятся? Так не справятся, надо же понимать. С их стороны 1%, с вашей - 0.5%. В итоге этот 1% нагибает остальные 99%.
На то, что придёт Путин и вас спасёт? Так не придёт же он. 10 лет вам про это говорили, и ещё вчера сказали прямым текстом, а вы всё не верите?
Ещё раз: на что вы рассчитываете, руководствуясь такой логикой?

Reply

loboff May 9 2014, 07:23:59 UTC
> Вы бандеровец? Очевидно, нет. Значит - пророссийский активист.

Ох. Неужели только чёрно-белый вариант возможен? А патриот Украины не-бандеровец - это по Вашему что-то такое немыслимое?

> С чего вы решили, что можно отсидеться по домам?

Мой спич не к тем, кто может что-то сделать. А к тем, кто может попасть под замес от беспечности. В любой подобной драчке что-то решают не более 5% населения - те, кто может, те, кто умеет, те, от кого есть прок. А вот обывателей, которые попадаются под горячую руку и шальные пули - куда больше.

Reply

ext_2365378 May 9 2014, 08:25:06 UTC
По-моему, после одесской Хатыни всё должно быть предельно ясно ( ... )

Reply

(терпеливо) loboff May 9 2014, 08:34:30 UTC
Те, кто может что-то делать - и так делают. Таких людей никогда много не бывает. А от того, что на улицах добавится трупов случайных прохожих - лучше уж точно никому не станет.

Reply

Re: (терпеливо) ext_2365378 May 9 2014, 08:44:41 UTC
А что вам лично нужно для того, чтобы почувствовать себя "способным что-то сделать"?
Насколько я понимаю, в ополчение сейчас принимают всех, оружие выдают по мере возможности всем.
Основное вооружение - АК. Вы не умеете им пользоваться?
Допустим, ополченцы в основном бывшие военные. Но вы, что-же, не служили в армии?
Ваши советы, насколько я понимаю, подходят для детей, женщин, стариков и инвалидов. Впрочем, в Славянске уже и женщины выходят на блок-посты. Война ж.
По какому признаку вы решили, что не можете ничего изменить, и вам лучше оставаться в стороне?
Я правда хочу понять логику. Почему вы считаете, что вас это не коснётся? С чего вы решили, что сможете отсидеться?

Reply

Re: (терпеливо) loboff May 9 2014, 09:07:36 UTC
Ну, я вижу Вам и так всё понятно, картина мира сформирована от и до. Могу только порадоваться за Вас и цельность Вашего мировоззрения. То, что "пост заказной" - укладывается в эту цельность идеально.

Reply

Re: (терпеливо) ext_2365378 May 9 2014, 09:15:10 UTC
То есть что-же, хохлозомби детектед? о_0
Формальные признаки налицо: "вы оболванены фашистской киселёвской пропагандой", и т. д., и т. п. А ничего, что я вам конкретные вопросы задаю? Которые важны не столько даже для меня, сколько для вас самих?
Заказных постов сейчас более, чем достаточно. Собственно, сейчас любой пост про Украину - заказной, и это нормально. Война, понимаете?
Чем вы лучше? Я ваш журнал до этого не читал, составляю впечатление на ходу. Так что не обязан считать ваш пост априори искренним и от души.
Пока я вижу, что на разные вопросы вы отвечаете под копирку (про 5%), а на мой вопрос так и не ответили.
С чего вы взяли, что от вас ничего не зависит? Что взять в руки автомат - это не для вас?
Почему вы решили, что сможете отсидеться в сторонке?

Reply

Re: (терпеливо) loboff May 9 2014, 10:25:33 UTC
Где Вы у меня увидели про киселёвскую пропаганду? Цельная картина мира это когда человек уверен в своей правоте. В этом случае диалог, как правило, невозможен. Потому что одни и те же вопросы и аргументы так и будут дублироваться по кругу. Диалог и вообще продуктивен лишь для уточнения схожих позиций - переубеждать кого-либо в целом пустая трата времени.

Однотипные ответы на однотипные реплики. Неудобно оставлять людей без ответа, а читать другие комментарии и искать там ответ на свой вопрос - мало кто сподобится.

Взять автомат в руки и вообще не для многого количества людей. Взять-то его несложно, а вот выстрелить в другого человека - куда сложнее. Многие и ударить-то не способны как следует. И Вы что, и правда считаете, что таких людей стоит выводить на улицы в качестве пушечного мяса? Я так не считаю, извините. Таким людям гораздо продуктивнее думать о личной безопасности своей и своих близких. А оставить жену вдовой, а детей сиротами, и при этом ничем толком не помочь - не самая умная и достойная смерть.

Reply

Re: (терпеливо) ext_2365378 May 9 2014, 10:49:26 UTC
На счёт пушечного мяса - я не уверен на счёт "непродуктивности".
В Краматорске люди вполне качественно голыми руками останавливали танки. Вся бронетехника у ополченцев - оттуда. Конечно, очень жаль, что кому-то отрезало траками ноги. Но эти жертвы я напрасными не считаю.
Впрочем, я понял вашу позицию: "не могу стрелять в людей".
Но остался второй вопрос: почему вы считаете, что сможете отсидеться?
Ведь вы же понимаете, что это гражданская война? Вы сами писали в одном из постов: "позицию выбирать придётся".
Почему вы решили, что мифические 5% решат всё за вас и без вашего участия? Тем более, почему вы считаете, что решат в вашу пользу?
Я правда не понимаю, на что вы рассчитываете.

Reply

Re: (терпеливо) loboff May 9 2014, 10:53:06 UTC
Лично я - могу стрелять. А вот призывать людей, которые не могут, ложиться под танки - нет, не могу.

Reply

Re: (терпеливо) ext_2365378 May 9 2014, 11:01:29 UTC
То есть вы решили встать на сторону ополчения, но отговариваете от этого других? Или я что-то не так понял?
Ещё вопрос, может наивный: в 41-м, когда так-же пришли фашисты, разве кто-то говорил: "идите и защищайте свою родину, если не боитесь стрелять в людей"?
Просто чтобы уточнить вашу позицию: Вы считаете, что к власти пришли фашисты? Вы считаете, что на Украине гражданская война? Вы считаете, что речь идёт о жизни и смерти страны Украины?

Reply

(The comment has been removed)


Leave a comment

Up