Вынужденная пассивность

[loboff]

Всё же, основная проблема в Украине это не язык, не история, не ментальность и даже не религия. Это - недоговороспособность. В Украине по сути нет никакого раскола, в Украине есть неспособность к диалогу

Comments

[anzey]

Чому вимушена? Ніколи не пізно першим протягнути руку та почати спроби діалогу. У Вас наприклад непогано це виходить. От тільки не можу зрозуміти , звідки ви берете ці : "Молчи, быдло донбасское, тебе слова не давали!", "И очень даже понимают, что главная цель - убрать из власти и из общественного дискурса "русских", "от этого станут недо-гражданами" та тому подібне. У 2004 я би ще зрозумів , а зараз... Начали за здравие, закончили за упокой (С

[forko]

плюсую.

[pan_baklazhan]

Стократно плюсую.
Ты, друже Лобов, лучше бы разок на Майдан съездил в выходные, "Хюндаем", часиков на 5-7 хотя бы, и посмотрел на реальность, чем 10 раз писать умозрительные посты, похожие на размышления о космическом эфире.

[loboff]

Олег, у меня где-то было хоть слово о тех людях, что стоят на Майдане? Или о том, что там конкретно происходит?

[pan_baklazhan]

"После чего Запад с Центром искренне удивляются - отчего это Восток настолько равнодушен к Майдану? И правда странно - мы тут устроили замечательную западноукраинскую националистическую (не описка - не национальную, а именно националистическую) революцию, мы изо всех сил стремимся утвердить право этноса вместо права гражданства, а те, кто от этого станут недо-гражданами, отчего-то ничуть не радуются. Это невозможно понять - они ведь и так де-факто недо-граждане, так какая им разница, если это будет и де-юре? И правда что быдло."

[loboff]

Организаторы и участники - эти две группы когда-то совпадали, что ли?

[pan_baklazhan]

Не в обиду, но ты, по-моему, сильно доктринировался богемиковщиной. Или, наверно, нашёл мировоззрение по душе и стал его углублять и расширять.

"Никто не остановит идею, время которой пришло" - такой был девиз у одной из националистических газет в 90-х. Вот и пришло время наконец-то рвать канаты, связующие Украину с Кремлёвией. А стоят ли за организацией Майдана люди из лондонских кабинетов - я этот вопрос оставляю конспирологам.

[loboff]

Фух! Да какая нафиг Россия? И эти люди называют меня конспирологом!

Использование российских методов и кремлёвская рука - это уже не одно и то же. ВФЯ и Ко - у них свои интересы, их интересы власть и её удержание любой ценой. Если уж мы и колонии, то и РФ, и Украина одновременно, а никак не между собой.

А уж если говорить о населении - то это и вовсе бред бредовый. Русскоязычные украинцы давно уже украинцы, только их в клуб принимать отказываются, тыча в нос всякой этнической придурью. Вот ЭТО - проблема. Реальная и серьёзная. А всё прочее - и правда что мелочи, пустяки, дело житейское.

А сказки про "само собой" - естественно, я не воспринимаю. Наивно было бы от меня этого ждать.

[pan_baklazhan]

"Русскоязычные украинцы давно уже украинцы, только их в клуб принимать отказываются, тыча в нос всякой этнической придурью"

- вот ты удивишься, может, но ты сейчас размышляешь как закарпатские мадяры. Те тоже традиционно голосуют за всякую сволочь, сейчас - за Яныка и регионалов. Тут много причин (главная - привитая советским режимом боязнь власти), не об них речь. Так вот, те, кто явно против Яныка, всё равно поголовно отказываются протестовать. Мы их и так, и эдак - а они - у вас там "Свобода" (аж три-четыре человека), а мы с ними на одном га срать не сядем. А дело-то не в "Свободе" - было б желание, отошли бы на 20 метров и стали бы отдельно на площади. Дело в страхе.

Если бы завтра в Донецке вышло тысяч 10-15, с лозунгами на русском типа "Ворьё и бандиты, вы нас достали", "Донбасс, подымайся с колен!" и проч., вся Украина пустила бы слезу умиления суровым донбасским ребятам.

Но - нет. Так и будете сидеть по домам, наблюдать (в лучшем случае), и оправдываться оплёваным Гоголем и тем, что кого-то там кто-то во что-то тычет...

[loboff]

Вот так и живём, да. И у каждого своя правда. А в результате - маемо шо маемо.

[pan_baklazhan]

"Правда всегда одна"
- так говорил фараон,
он был учень умён...

(с) Нау

[loboff]

Кстати, насчёт венгров. Им-то пророссийское всякое и точно неинтересно, так ведь? - у них своё провенгерское есть. А если Януковича и воспринимают, то уж никак не из мифической пророссийскости (которой и близко нет), а из того, что видят альтернативу агрессивному украинству. Так что ни фига мухи не ошибаются.

[pan_baklazhan]

Плохо ты их знаешь...

Свое отношение к России Орбан обозначил еще в ноябре 2011 года. "Нам, европейцам, нужна Россия. Нам понадобится рано или поздно - и скорее раньше, чем позже, - стратегический альянс с Россией".
http://ua-reporter.com/novosti/146147

Это только один из фактов (недосуг сейчас перечислять)
И это не смотря на разгром мадяр во время Весны Народов (1848) миротворческим царским контингентом, на разгром в 1944 (ну, там заслужили), на разгром в 1956...

У самокритичных мадяр есть даже пословицы о национальной черте лизать жопы сильным мира сего. Последствия "трианона" и всё такое (после Трианонских соглашений 1918 ТА Венгрия усохла втрое, потеряв выход к Адриатике, настоящие горы и т.д.)

[loboff]

Так а зачем смешивать геополитику и менталитет?

[pan_baklazhan]

Геополитика - игрушка взрослых дядь (теперь и тёть), а менталитет - вещь реальная.
Я не думаю, что смогу тебе сейчас толково всё изложить.
Но вот сдвиг - часть мадяр (на Закарпатье у них раскол на две конкурирующие группировки, я бы условно назвал их культур-националисты и "янучары" (ранее они же были сдпу-шники). Культур-националисты долго молчали, сохраняя нейтралитет. И вот дошло, что это таки и их дело:

http://www.mukachevo.net/UA/News/view/86844-Угорці-Закарпаття-нарешті-виступили-проти-свавілля-влади-Януковича

Я не теряю надежды, что вскоре выступит против Яныка и донбасская община. Которая правильно взвесит опасность мёртвого Бандеры и живой яныковской шоблы.

К слову, ты эту фотку на баррикадах видел?

[loboff]

Тю, ну так здесь их за живое припекло.