Путин нас всех съест

[loboff]

Желание украинцев дистанцироваться от РФ вполне понятно - уж слишком неприятны веяния, исходящие оттуда, и уж слишком сильно желание соседей держать нас под своим контролем. Но похоже, что чем дальше в лес, тем больше украинскую сторону страшит даже не экономическая и политическая зависимость, а культурная и социальная коррозия, которая поражает (

Comments

[stanley_defaced]

пассажа про непринадлежность русским русской культуры честно говоря совсем не понял)

[t_igor]

"Россия -- молодая страна" (Д. Медведев)
Как я понял, автор намекает, что современные русские к культуре Пушкина и Толстого имеют отношение, как современные египтяне к культуре фараонов.

[loboff]

Ну, почти. Русские по культуре и мировоззрению ещё встречаются (Богемик, Галковский, Волков) - но это и правда что единицы.

эвона как)

[ak_possum]

А вот всё это напыщенное про великую русскую культуру - дорогие, а вы тут причём? Русская культура есть явление давно уже интернациональное, а уж никак не национальное. Просто из того банального факта, что русская нация, которой эта культура принадлежала, сгинула в катастрофе 1917-го, была вырезана в зверствах гражданской войны и сталинских лагерей или угасла в последних её носителях, поколение за поколением вымиравших в эмиграции. Русская культура сегодня принадлежит миру и цивилизации, и россияне к ней имеют отношение не большее, чем и остальные белые народы. И то - "не большее" это в лучшем случае.

Ой как характерно. А вы знаете, что я думаю? Мне кажется, что вы не русский. Причем не в идеологическом смысле, а в непосредственном. Ничего зазорного в этом нет, просто не надо себя позиционировать как "русского". Еврей, или же татарин - это нормальные, хорошие национальности, здесь нечего стесняться. Но - тогда ваше "никаких русских нет" будет выглядеть естественно и солидно, его можно будет обсуждать, с вами можно будет

Re: эвона как)

[loboff]

Русские есть - миллионов 130 минимум самый большой белый народ в мире. А вот русской нации нет. Нация определяется элитами, а не массой. Русскими же в РФ управляют советские элиты, и культура поэтому продуцируется советская, а не русская.

А к золотым элитным народам я не принадлежу - горе мне.

Re: эвона как)

[ak_possum]

Вот именно поэтому я и недолюбливаю противопоставление "русских" и "советских". Потому что начинается якобы за здравие, а кончается всегда вот этим вот "никаких русских нет". Есть. И культура русская - будучи конечно же частью мировой - при этом остается нашей.
Ну а если вы уж так хотите называть нас не нацией, а народом - да пожалуйста).

Re: эвона как)

[loboff]

У народа и культура народная, т.е. максимум бытовая. Высокая культура - у нации (как раньше у аристократии, нация и есть восприятие аристократических культурных стандартов на массовом уровне). На индивидуальном уровне восприятие русской культуры возможно. Но индивидуальный путь он и есть индивидуальный. А массово репродуцируется именно советский вариант.

К припизди про "русских нет" все эти очевидные вещи не имеют никакого отношения. Разве что в больном воображении советских же.

[loboff]

Культурная преемственность утеряна. И нет даже минимальных усилий по её восстановлению. Культура РФ - это дальнейшая эволюция советской культуры. В т.ч. и с имманентной ей отрицанием культуры русской. Вернее, с настолько искажённым её восприятием, что попросту забыть - и то было бы гуманнее.

[stanley_defaced]

кем утеряна и что такое культура РФ? если вы о "государстве", то, простите, это даже несколько нахально ожидать от такого "государства" поддержки русской культуры.

[loboff]

Ну, а кто ещё, кроме государства, может осуществлять столь концептуальные вещи?

[stanley_defaced]

а что там можно осуществлять? в школе мы изучали Толстого, Достоевского, Лермонтова, Пушкина, Серебряный век. эту концептуальную вещь нам осуществляла учительница литературы. Взрослые люди просто покупают и читают. Вот и вся преемственность, и другой быть не может. А то лихо вы: раз был 1917-й, то всё что до этого уже не ваше. наше.

[loboff]

Центр затыка даже не в революции. Игнор Первой Мировой - вот здесь пробка и стоит. Жёсткая такая, железо-бетонная.

[stanley_defaced]

ну еще бы.

[stanley_defaced]

союзники с нами такое провернули немыслимое, что до сих пор "вспоминать" страшно и неудобно. и это понятно. жертве гоп-стопа или изнасилования тоже "неудобно" потом в своем спальном районе. но вы же собой от этого быть не перестаете, да невроз, да насилие, но вы это по прежнему вы. даже через 70 лет. другого ничего просто нет, никакой другой идентичности.

[loboff]

О чём Вы вообще? Тут как раз революцию и массовый заговор и предательство должно бы неудобно вспоминать и ничё, нормально, даже празднуют потихоньку. А война как раз последняя героическая и вообще достойная страница истории Империи - по всем параметрам.

Я же говорю - затык. Вплоть до совершенно мифологических представлений о собственной истории. Разве можно представить себе русского человека, который стыдился бы участия Российской Империи в Первой Мировой, в которой она вот-вот должна была оказаться в числе победителей и второй страной в мире?

[stanley_defaced]

вы меня вообще не поняли, но поспешили пометить знакомым маркером. Я написал о том, что жертва испытывает дискомфорт от того, что с ней произошло. А изучая Первую мировую, неизбежно сталкиваешься с вопросом, что же случилось накануне апрельского гарантированно-успешного наступления 1917 г, кто нам организовал сначала выход из войны, затем геноцид. Англичане именно геноцидили русское офицерство, и вообще образованный класс, чтобы некому было отомстить за предательство. Поэтому правильное изучение той войны может быть только индивидуальным, никак не государственным, и уж точно не в рф. Или вы хотите чтобы государство объявило что считает другое государство (самую уважаемую и авторитетную в старом мире страну) предателем, грабителем и убийцей? Если вы опять не поймёте - видимо очень сильно желание не понимать, и запихнуть нас в эрэфо-азиопскую идентичность у вас, ну или у вас у самого какой-то затык)