Почему ошибаются предвыборные опросы?

[lobastova]

Перед выборами nimmerklug писал:

"Посчитал среднее по опросам за январь-февраль:
Ликуд 24 Авода 24 Байт Йехуди 14 Еш Атид 10 Кахалон 8 Мерец 5 НДИ 6 Яхадут Тора 7 Шас 7 Ишай 3 РААМ 12 ... Результаты грустные. На одно надеюсь - на добросовестность, научность и неподкупность опрошающих."

nimmerklug как обычно как в воду глядел: Ликуд получил 30 мандатов и

Comments

[prof_moriarty]

А не проще ли предположить, что все это опрошайничество просто не наука, а вид сравнительно честного
отъема денег?
Ну примерно как астрология.
Ученые же должны рассматривать все варианты, не так ли?

[lobastova]

ученые рассмотрели все варианты и решили что это далеко не астрология и не отъем денег. Это наука :-)

[prof_moriarty]

Наука отличается тем, что ее выводы РАБОТАЮТ.
А тут?
Ну вот есть ли статистически достоверное различие между предсказаниями астрологов и опрошаек?

[lobastova]

Конечно есть.
Например, нынешний опрос предсказал Махане Леуми 24 мандата и они получили 24 мандата. Опросы не промахнулись и в отношении многих маленьких партий.

[anonymous]

Я читаю много народу из правого лагеря, так вот некоторые писали, что опрашивающие им честно говорили - вас записывать не будем, вы портите _заказанный результат_.

[lobastova]

Есть разного типа опросы. Есть опросы Мины Цемах и Камиля Фукса чья цель точность. Есть же опросы, чья цель показать что "90% населения довольны кремом для бритья или же что 90% населения недовольны правительством". Это совершенно разные специализации.
У человека занимающегося опросами второго типа не больше шансов попасть на работу к МЦ или к КФ чем у проститутки выйти замуж за графа в викторианские времена. Эти линии не смешиваются.

[alexcohn]

Перед ними ставили (или они сами может быть ставили перед собой) неправильную задачу: не используя статистические методы и средства, достаточные для телефонного опроса 1000 человек, предсказать результаты выборов 17 марта, а опросить по телефону 1000 человек и посчитать, как их ответы распределяются в 120 депутатских мест. Поэтому независимые опросы давали одинаковые нерелевантные результы.

Можно ведь было учесть этот перекос между готовностью отвечать праых и левых - по историческим данным. Можно было ввести поправки на динамику, экстраполируя тенденции, причем не на уровне "позавчера было Мерец было предсказано 10 мест, вчера - 9 мест, значит, завтра будет 7", а как-то так: "позавчера в Рамат Авиве распределение между Махац и Мерец было 6:1, а сегодня - 7:1". Можно было попытаться докопаться до страхов и предпочтений колеблющихся голосов: "что будет, если в четыре им позвонит Биби и скажет, что в арабском секторе резко выросла явка избирателей".

Но всё это совсем не интересовало заказчиков публичных опросов.

[melamory_me]

Знаешь, на меня еще опрашивающие не попадали, но я бы наверно действительно послала бы на фиг. По двум причинам: 1) опросники и пресса у нас по большей части левые, не хочу с ними общаться, 2) лучше пусть моя партия покажет на опросах меньше - тогда ее электорат, которому было лениво идти, имеет шанс испугаться, поднять жопу и таки сходить проголосовать, чем улучшить результат. А иначе они подумают - да, эти и без меня много наберут, а потом придется коалицию по сусекам насребать.

[lobastova]

С другой стороны человек - животное социальное. Многие хотят быть из большинства и голосовать как все. Если все голосуют по принципу "только не Биби", а я хочу голосовать за Биби то может быть я чего-то не понимаю?
Кроме того, если опросы предсказывают что такой то кандидат точно проиграет или такая- то партия точно не пройдет электоральный барьер, их избиратели могут решить что не имеет смысла выходить из дома. Лучше заняться чем-то более полезным и таким образом предсказание проигрыша оправдывается.

[melamory_me]

Мне, кстати, в данной ситуации больше интересна не недооценка Ликуда. Она как раз понятная - куча людей сомневалась до последнего дня, а потом проголосовала за Биби, как за "меньшее зло".

А вот сильная переоценка количества мандатов у Беннета реально интересна. Откуда? Почему?

[lamed]

По той же причине. Хотели голосовать за Беннета, но в последний момент испугались, что Ликуд не победит и коалиция будет левой и решили поддержать Ликуд.

[lobastova]

Например, благодаря лозунгу Беннета: "мы не извиняемся".
Левые вышли с лозунгом "только не Биби". В опросе по телефону сложнее признаться что "мы против всех, мы за Биби". А Беннет как раз поднимал самооценку. Легче было сказать: "я за Беннета".

[gudzuru_fu_fu]

Лозунг Беннета был прекрасен!
Почему было сложно признаться, что кто-то да за Биби? Что в этом стыдного?
Из твоих слов следует, что народ - стадо баранов, которое следует за вожаком. Народ оказался гораздо умнее.

[lamed]

Есть еще многие, кто говорят, что в маленьких городах никаких урн для экзит-поллов не видели.

[max_dnepr]

Это не объяснение.
В ТЕХ САМЫХ кальпи, которые показали в мидгамах ничью 27-27, в реале Ликуд одержал уверенную победу.