Убийства чести, «дело Декстера» и жизнь иммигрантов. Интервью о работе в министерстве юстиции Канады
Департамент юстиции Канады, главный вход
Изображение: Sherurcij, 2005 год
Кто для Канады главный соперник в хоккее? Какой «вклад» внесли иммигранты в картину преступлений страны? Можно ли только с помощью разговоров обезвредить человека с оружием? Правовой аналитик уголовного департамента министерства юстиции Канады marinaiv рассказала «Журналу ЖЖ» о переезде в Канаду, заносчивости молодых юристов, убийствах чести, домашнем насилии и кровавом «деле Декстера». - В каких странах вы жили? Почему вы оказались в Канаде? Планируете ехать куда-то дальше?
Я из семьи военнослужащих, потому в детстве мне довелось пожить в самых разных уголках СССР, от Сибири до Прибалтики. Позже, когда отец вышел в отставку, я уже сама добралась до США и потом до Канады.
В Канаде я оказалась случайно. Ещё старшеклассницей в школе я попала в американскую программу обмена и по ней прожила в приёмной американской семье целый год. По окончании российского университета я поехала в Штаты на лето по программе студенческого обмена - решила и подзаработать немного, и с американской семьёй повидаться. Лето кончилось, работодатель предложил нам продлить визу на полгода. Я и мой тогда ещё только будущий муж решили, что можно остаться и подзаработать ещё немного; всё равно по возвращении на родину мы планировали перебираться в другой город, деньги бы не помешали. И вот как-то за те полгода мы и подумали: раз уж мы тут, на этом континенте, может, стоит остаться? Быстро поняли, что со Штатами это очень сложно, но можно попробовать в соседнюю Канаду. Вот и попробовали :)
Ехать в другую страну - нет, не планирую; хватит уже, поколесила, да и нравится мне в Канаде. Единственный переезд, который я потенциально рассматриваю - это переезд в другой город. Но не в другую страну.
- Правда ли, что американцы недолюбливают канадцев? Если да, то почему?
Честно говоря, пока жила в Штатах - а прожила я там в общей сложности пять лет - я такого не замечала. Вот то, что американцы очень мало что знают про канадцев и Канаду - это правда. Впрочем, они и о других странах мало знают. Зато канадцы американцев... нет, не то, чтобы недолюбливают, но если есть повод подшутить над ними или припомнить им, что в чём-то они, канадцы, лучше, то они это охотно делают. Правда, победа над американцами в хоккее - а хоккей в Канаде едва ли не религия - не радует канадцев так сильно, как победа в хоккее над Россией. В плане хоккея Канада рассматривает Россию как самого достойного и серьёзного противника.
Фотография: marinaiv, 2015 год
- Легко ли стать гражданином Канады?
Нет, нелегко. Хотя, с другой стороны, всё относительно; по сравнению с теми же Штатами, мне кажется, стать гражданином Канады всё же несколько легче.
- Из каких стран иммигрантов в Канаде больше всего? Какие из них самые сложные и почему?
Вообще, иммигрантов в Канаде очень много; каждый пятый канадец родился не в Канаде. Больше всего иммигрантов из Азии, и самые многочисленные из них - это выходцы из Китая и Индии. Много иммигрантов из Филиппин, Пакистана, Ирана и Южной Кореи. Из Европы самые многочисленные иммигранты из Франции и Великобритании, что, разумеется, вполне ожидаемо, ведь Канада выросла из крупных английских и французских колоний, так что исторические связи сильны. Уже заметно меньше, но всё равно прилично европейских иммигрантов из Италии, Германии и Польши.
Какие из иммигрантов самые сложные? Сложный вопрос. Сложные в чём? Если в ассимиляции к канадскому образу жизни? Но многие иммигрантские общины, вне зависимости от страны, держатся несколько обособленно. В плане работы или общения? Тут я особенно не люблю выводить этакие национальные черты: эти, мол, ленивые, эти - хитрые, эти - трудолюбивые... Среди представителей одной и той же страны бывают совершенно разные люди.
И вообще, стоит только узнать какого-то человека поближе, из Индии ли он, из Нигерии, из Скандинавии или с Ямайки, стоит заглянуть под налёт культуры - и ты быстро понимаешь, что в самой сути своей все мы, люди, очень похожи. Все мы, из каких бы культур ни вышли, любим свою семью, все мы хотим лучшей жизни если не для себя, то хотя бы для своих детей, нас радуют успехи и огорчают неудачи, мы одинаково переживаем, если кто-то из наших близких болеет, и одинаково радуемся, когда получаем хорошую работу. И плачем мы, когда нам больно, совершенно одинаково. И смеёмся тоже.
- Есть ли какие-нибудь особенности национальных правонарушений: когда люди из одной страны всё время нарушают один и тот же закон, просто потому что в их стране принято по-другому?
Да, есть. Основной «вклад» иммигрантов в картину преступлений Канады - это так называемые убийства чести. Убийство чести - это когда родственники убивают члена семьи, обычно - женщину за то, что она навлекла на семью «бесчестие». Появились они в Канаде где-то с 90-х годов. До массового притока эмигрантов из мусульманских стран Канада такого преступления не знала.
Выходцам из некоторых стран не нравится, что их жёны и особенно дочери становятся более подвержены канадскому влиянию. Они одеваются не так, как положено, они красятся, они хотят учиться и работать, они встречаются с неподходящими молодыми людьми. В худших случаях дочери могут даже встречаться с сыновьями иммигрантов из стран, которые являются для их родителей историческими врагами. И когда скандалы и требования прекратить подобное поведение ни к чему не приводят, мужчины этой семьи убивают провинившуюся. Заодно могут убить и неугодного бойфренда или не уследившую за дочерью мать.
Самое громкое такое дело случилось в Канаде в 2009 году - дело Шафия; муж вместе со своей второй женой и сыном убили его первую жену и трёх дочерей (19, 17 и 13 лет) за то, что дочки красились и одевались «по-западному», а мать не смогла их держать в рамках; к тому же старшая дочка дружила с мальчиком из семьи выходцев из Пакистана, а сами они родом из Афганистана...
Фотография: marinaiv, 2013 год
- Расскажите, пожалуйста, про самые дикие случаи из вашей практики.
Когда меня об этом спрашивают, я в первую очередь вспоминаю самое громкое дело - так называемое «дело Декстера». Для тех, кто не смотрел сериал «Декстер», коротко поясню: Декстер - психопат с потребностью убивать. И поскольку с этой потребностью он справляться не может, то решил направить её в полезное русло - убивать преступников, которые избежали правосудия.
Так вот, завёлся в нашем городе несколько лет назад товарищ, который вдохновился делами Декстера и решил пойти по его стопам. Только в жертвы выбирал не избежавших правосудия преступников, а людей с... ну, скажем так, не самым высокоморальным обликом. Он заходил на профильные форумы в Интернете, знакомился там под видом женщины с мужчинами, которые искали лёгких встреч интимного характера, приглашал их к себе, а когда они приходили, убивал их в своём гараже.
Но это именно громкое дело. Что до диких, то для меня это обычно дела, когда в семье годами имело место насилие, и об этом никто не знал, и дела о торговле людьми.
Одно из самых первых дел у меня было, когда отец 15 лет насиловал свою дочь. И никто за пределами семьи не подозревал; отец был органистом в церкви, активным членом местной общины и вполне уважаемым в глазах общественности человеком. А семья молчала и терпела. Вся эта ситуация была настолько дикой, что в голове никак не укладывалась.
И с каждым делом по торговле людьми тоже постоянно ловлю себя на мысли, что в какой-то момент обязательно появляется элемент этакого чисто эмоционального неверия - ну неужели один человек может продавать другого? Дикость какая! Неужели может поставить это дело на поток? А уж до какого нечеловеческого состояния низводят «рабов» - это вообще ужас.
Фотография: marinaiv, 2014 год
- Какие ожидания эмигрантов «обламываются» в первую очередь?
Что здесь всё будет легко и просто, главное - приехать, а потом деньги будут едва ли не под ногами лежать, только не ленись нагибаться, чтобы их поднять.
Помнится, как-то раз мне прислал письмо один молодой человек из России, студент-третьекурсник юрфака. Вот, пишет, видел, что вы работаете в министерстве юстиции в Канаде. Не подскажете, что мне надо сделать, чтобы приехать в Канаду и тоже стать юристом? Я для начала спросила, говорит ли он по-английский или по-французски. Нет, отвечает мне молодой человек, не говорю. Соотвественно, я ему поясняю: для начала надо выучить язык. А он мне: «А без языка точно никак?» Я терпеливо объясняю, что - нет, в Канаде без языка вообще никак, а уж юристом - тем более. Затем рассказываю, что нужно пройти весь процесс иммиграции - а это само по себе то ещё испытание! - потому что для трудоустройства в этой сфере желательно быть хотя бы резидентом страны. Затем, пройдя иммиграцию, нужно будет суметь поступить на юрфак, найти деньги на его оплату и заново отучиться. Ну а уж потом... Но юношу «потом» на тот момент уже не интересовало. «Ничего себе! - написал он мне, весь такой расстроенный, - Это ж сколько лет-то займёт! И как много всего делать-то придётся! А точно нельзя как-нибудь по-быстренькому?»
Вот это и есть проблема многих иммигрантов - надежда на «по-быстренькому». Им кажется, что самое сложное они уже сделали - прошли процесс иммиграции. И это и правда один из самых сложных этапов. Но он - не единственный. Устроиться здесь, и устроиться не абы как, а именно так, как тебе хотелось бы - это непросто. Это требует изрядного количества времени и сил. Приходится всё начинать с нуля и усиленно пахать. И вот почему-то именно к этому, к тому, что, уже приехав сюда, придётся долго и упорно трудиться, многие оказываются не готовы, думают, что всё будет проще.
Канадские горы. Фотография: marinaiv, 2015 год
- Есть ли какие-то легендарные личности в вашей профессии или в вашем отделе, которые поразили вас в положительном или отрицательном качестве?
Как ни странно, в отрицательном почему-то пример сразу на ум приходит :) И это касается даже не столько конкретного человека, сколько юристов как таковых. Профессия юриста здесь считается относительно закрытой и кастовой, потому люди, которые её получают, увы, нередко становятся несколько заносчивыми и высокомерными, а их чувство собственного превосходства изрядно возрастает. Особенно это заметно по молодым, недавно «вылупившимся» юристам, когда они только приходят в офис - они «ходят гоголем» и глядят сверху вниз на обслуживающий аппарат - клерков, помощников, паралигалов. Помнится, когда я с этим впервые столкнулась сама лично, меня это неприятно поразило.
Что до легендарных личностей, то работал у нас в своё время прокурор по имени Мартин, известный своей чрезвычайной словоохотливостью. Если ты столкнулся с ним в коридоре, то на просто поздороваться ты с ним потеряешь не меньше четверти часа. Известность же ему принесла никак не его легендарная говорливость, а инцидент, случившийся ещё до того, как я начала работать. Однажды в офис прорвался мужчина, вооружённый длинностволкой, и попытался захватить заложников. Подтянулась полиция, окружила здание, по крышам соседних зданий легли снайперы, нашли в прицеле этого мужика - и вдруг видят, что с ним в одной комнате стоит Мартин. И разговаривает. И при этом, зная, какие действия будет предпринимать полиция, Мартин сам перемещается по помещению таким образом, чтобы своим телом постоянно закрывать мужика от снайперов.
В итоге Мартин уговорил мужика добровольно сдаться. Говорил, что он поговорил с ним, разобрался немного в обстоятельствах его ситуации и понял, что мужик действовал импульсивно, просто от отчаяния, а не по какому-то расчёту или злому умыслу. Вот Мартин и решил ему помочь и заодно уберечь его от снайперской пули. Самому Мартину потом от начальства за это дело здорово влетело по шапке, хоть всё и закончилось благополучно. А в офисе у нас ещё подшучивали, что, мол, Мартин, наверное, просто заговорил того мужика до смерти, вот он и сдался, лишь бы только больше Мартина не слушать. Но подшучивали по-доброму. В общем, с тех пор он у нас стал местной легендой, и когда пару лет назад его всем миром провожали на пенсию, то эту историю, конечно, вспоминали.
Фотография: marinaiv, 2015 год
- Есть ли разница между миграционным законодательством России и Канады: какое из них проще?
Вот как раз с миграционным законодательством родной страны я знакома весьма поверхностно. Сами понимаете, если ты - гражданин страны по праву рождения, то обычно миграционное законодательство тебя мало волнует, разве что только по работе. Так что - увы - дельного сравнения я провести не могу.
- Как в Канаде относятся к России?
Вообще, я не очень люблю говорить за всю страну сразу. Потому что страна - это такое большое понятие! Любая страна состоит из людей. А люди везде разные. С разными взглядами, разными убеждениями, разными позициями. Кто-то любит, кто-то не любит... Положим, угораздило тебя оказаться в общине, где народ не любит, например, выходцев из Квебека - и будешь ты жить с убеждением, что все канадцы не жалуют квебекцев. А отъехал бы в соседний город - и там совсем другая картина, там до квебекцев им и дела нет, зато они не любят, скажем, американцев. В любом случае, какого-то именно всеобщего негативного отношения к России я не замечала.
- Правда ли, что канадская зима так похожа на русскую?
Зависит от того, какую часть Канады брать для сравнения и какую часть России - обе страны большие, у обеих - несколько разных климатических поясов. Если, например, сравнивать зиму Юкона и зиму в Сочи, то они будут мало похожи :) Но вообще в целом - да, на основной территории Канады зима очень похожа на зиму в центральной полосе России. В этом для россиян большой плюс - если все остальные иммигранты страдают из-за зимы и жалуются на неё, то мы-то как раз к такой зиме и привыкли.
Фотография: marinaiv, 2013 год
- Что бы вы не хотели забыть из того, что знаете про людей?
При всей чернухе, с которой мне приходится иметь дело по работе, очень легко потерять веру в людей; порой кажется, что все вокруг - одни только преступники и уроды.
Но время от времени среди самых отвратительных, самых тёмных дел прорастает нечто совершенно изумительное - поразительные и вдохновляющие примеры удивительной, невероятной силы человеческого духа, а также примеры искреннего неравнодушия, которое меняет мир к лучшему. И тогда я верю, что для нас, людей, пожалуй, ещё не всё потеряно.
- Вы пишете рассказы. Легко ли этим заработать?
Этим вообще не заработать :) Писательство для меня - это любимое хобби. И пишу я уж точно не ради денег; у меня на данный момент имеется в общей сложности более сотни публикаций в различных литературных журналах и сборниках, но гонорары я получила по самым моим оптимистичным прикидкам, наверное, только за четверть из них. Сами видите, ни о каких заработках тут и речи идти не может. Издательский бизнес переживает сейчас тяжёлые времена, и вместе с ним его переживают и авторы.