(Untitled)

Jun 29, 2023 10:36

На прошлый пост мне написали такое возражение: "Упрекать в ненависти украинцев значит поддерживать агрессора, а не жертву".

Это тоже верно, но не совсем. В этом мире любителей поупрекать жертву за то, что она надела короткую юбку недостаточно возвышенно себя ведёт при травме, тоже хватает (даже не среди тех, кто радостно улюлюкает агрессору), но я ( Read more... )

размышлизмы, наблюдения, война

Leave a comment

livelight July 4 2023, 19:23:42 UTC
> Причем даже если бы и нет - все равно агрессор начинает с позиции морального банкротства, у него в принципе нет права стрелять куда-либо

Но каким образом это оправдывает или делает целесообразным пусть даже не стрельбу, а хоть какую-то агрессию по посторонним просто так, на основании просто статуса жертвы того агрессора?

> Только после "выстрелов" в хороших русских остаются обидки, а после выстрелов в украинцев - трупы, такой вот нюанс.

Подменами тут занимаюсь, похоже, вовсе не я.
Есть агрессор на фронте. Есть те, кто стреляет по нему. А есть долбодятлы, которые ходят по комментам у митрича или сидят в каком-нибудь МИД условной Финляндии и ВМЕСТО того, чтобы помогать вторым и мешать вторым - выплёскивают свой гнев на каких-нибудь четвёртых. Хотите доказать мне, что имеют право? Ну так я сказал ещё в предыдущем посте: "люди вообще "имеют право" на очень многие способы делать гадостнее мир вокруг себя". Если об этом речь - то, допустим, право себе выторговали. Кому от этого стало лучше?

> А вывод какой - не нужно за эти поставки критиковать Финляндию, или что?

Ну вот я критикую. А вы сюда пришли с оправданием такого рода позиции их и примазавшихся. Типа, они же высказали своё "фи" хорошим русским - так что ладно, заслужили право торговать с плохими.

Reply

nihil_supernum July 5 2023, 20:43:27 UTC
> Но каким образом это оправдывает или делает целесообразным пусть даже не стрельбу, а хоть какую-то агрессию по посторонним просто так, на основании просто статуса жертвы того агрессора?

Это делает такую агрессию по-человечески понятной, даже если она и не справедлива. Ну что поделать, мир не идеален, жертвы агрессии чаще всего не обладают идеальным буддийским спокойствием и кристально чистым рациональным мышлением, особенно в адрес тех, кто ассоциируется с агрессором (тем более - если сами адресаты стараются не избегать этой ассоциации, а наоборот, поддерживать и подчеркивать ее. что у т.н. "хороших русских" нередко наблюдается). А еще это делает проблемы тех, кого обозвали нехорошим словом, далеко не первым, не десятым и даже не сто двадцатым вопросом, достойным внимания в сложившейся ситуации. Чего некоторые из них опять-таки упорно не понимают, для них-то самих как раз эта проблема первая.

> А вы сюда пришли с оправданием такого рода позиции их и примазавшихся. Типа, они же высказали своё "фи" хорошим русским - так что ладно, заслужили право торговать с плохими.

Что-то наша дискуссия все страньше и страньше. Ну ладно, допустим, я в какой-то степени выступаю на стороне высказывающих фи - тогда, сильно перекрутив и передернув мою позицию, можно представить ее в виде "агрессия к хорошим русским есть безусловное добро" (я такого не говорил, разумеется, но если поставить с ног на голову, то хоть как-то можно представить). Но ведь вообще ни у кого в самых диких фантазиях не было и тени мысли, что это (или вообще что-либо) оправдывает сотрудничество с агрессором! Когда умный человек использует прием "соломенное чучело", это и так-то довольно неблаговидное зрелище, но когда он еще и умудряется этому чучелу проиграть - это вообще что-то с чем-то.

Reply

livelight July 6 2023, 09:01:05 UTC
> А еще это делает проблемы тех, кого обозвали нехорошим словом, далеко не первым, не десятым и даже не сто двадцатым вопросом, достойным внимания в сложившейся ситуации. Чего некоторые из них опять-таки упорно не понимают, для них-то самих как раз эта проблема первая.

А вот что для каждого его проблемы ближе - это психологическая аксиома, что делает такую реакцию тоже "по-человечески понятной, даже если она и не справедлива" с точки зрения тех, кому ближе другие проблемы. Как только мы от вопроса, кто своими действиями делает мир вокруг себя лучше, а кто хуже, перешли к "по-человеческому пониманию" нездоровых (и зачастую только ухудшающих ситуацию) реакций людей на нездоровые события - ответ может быть только таким.

И с той же чисто психологической стороны, если жертва агрессии переносит свою собственную агрессию на тех, на кого удобнее (и кто ответить не может), то этим начинают пользоваться всякие циничные дяди, которые поглаживают такую жертву, показывая ей солидарность в гноблении тех, кого ей удобнее гнобить, а тем временем за кулисами продолжают обделывать свои грязные, но зато очень взаимовыгодные делишки с настоящим агрессором.

Я понимаю, что с точки зрения той же самой психологической аксиомы украинцам плевать на страдания хороших русских, но хотя бы о предотвращении friendly fire можно было бы задуматься, а потом даже дойти до направления агрессии в более полезное для своего дела русло.

Reply


Leave a comment

Up