Вы не умеете разговаривать с неверующими без того, чтобы их не оскорблять? "на дне бутылки", так что я даже не знаю, чем неверующий может утешится. Разве что циничным сегодня сдох ты, а завтра я"...
А не знаете, так спросите.
Я понимаю, что можно утешать себя сказочкой о том, что после смерти останется твоя душа и будет она существовать вечно. А если я могу обойтись без сказок? Вы не можете себе представить, что неверующие могут рассуждать иначе? Да, жизнь коротка и загробного мира не существует, значит, надо эту мою единственную жизнь прожить достойно, после меня останутся дети и внуки, пусть и они проживут достойно и будут счастливы. Надо хоть маленькую капельку, то, что мне по силам, сделать так, чтобы мир, в котором они будут жить, был чуточку лучше. А великие люди ещё и так думают: Нет, весь я не умру - душа в заветной лире Мой прах переживет и тленья убежит - И славен буду я, доколь в подлунном мире Жив будет хоть один пиит.
Мне кажется, что на ваши слова о том, что самое трудное в общении с неверующими, можно ответить так: лично для вас эта трудность в том, что вы не умеете с ними разговаривать на равных, без оскорблений, без позы свысока и поучений.
на дне бутылки это реальный случай, когда мой друг атеист набухался вчера, вспомнив нашего общего приятеля.
"Я понимаю, что можно утешать себя сказочкой о том, что после смерти останется твоя душа" дело не в вашей жизни, а в прерванной жизни близкого, который ушел в цвете лет. чуточку лучше понятие растяжимое, все тираны и революционеры хотели сделать мир чуточку лучше, но что-то вечно идет не так
про пиитов можете не рассказывать, нынешние пииты рэпперы навряд ли читали того пиита
что ж вы, неверующий, цитируете пришедшего к вере поэта? найдете ли среди великих авторов своих убеждений? ведь даже Есенин просил Чтоб за все за грехи мои тяжкие, За неверие в благодать Положили меня в русской рубашке Под иконами умирать? автор прав: в окопах и перед лицом смерти атеистов нет. есть, конечно, но значительно меньше, чем в иных условиях
Re: чтобы мир, в котором они будут жить, был чуточку лучшnatalie0506November 20 2019, 06:34:46 UTC
Ну, так об чем и речь. Захочет ли мадам для своих деток такой участи? Люди ж, в основной своей массе, говоря об улучшайзинге мира, имеют ввиду продвижение нтп.
Re: чтобы мир, в котором они будут жить, был чуточку лучшnatali_yaNovember 20 2019, 06:41:07 UTC
Скажу, что я имела ввиду, говоря об этом. Вот, ты учитель, старайся хорошо передавать знания своим ученикам и учить их добру. Они вырастут и мир, в котором они будут жить, будет чуточку лучше. Ты архитектор, строитель, да неважно, кто, хоть дворник, делай свою работу хорошо, и оставишь после себя что-то, что сделает мир чуточку лучше. Пусть ты продавец или официант, общайся с клиентами так, чтобы не испортить им настроение, а наоборот. И, наконец, просто будь хорошим человеком, если кто-то нуждается в твоей помощи, помоги. Я не призываю совершать какие-то подвиги или стать матерью Терезой, но что тебе по силам, сделай. Не думай, что мир огромный и я не могу его изменить, не надо строить наполеоновские планы, но ведь мир состоит из миллионов наших маленьких миров, если я могу в свой маленький добавить чуть-чуть добра, это уже хорошо. Да вот, хотя бы на примере этого блога. Чего хочет его хозяин? Чтобы люди задумались о боге? Неужели он думает, что тон его постов этому способствует? "Бывало ехидно скажешь: "А докажи". Что не можешь, гыгыгы, то-то же", - пишет он. Даже, если не о боге, но если я любую свою мысль хочу донести до своих читателей, хочу, чтобы они вместе со мной об этом подумали, но буду говорить с ними ехидным тоном, да ещё и "гыгыгы", то этим только оттолкну их.
Re: чтобы мир, в котором они будут жить, был чуточку лучшnatalie0506November 20 2019, 07:00:44 UTC
Ок. Посыл понятен. Значит, Вы сильная личность, если Вам удается справляться с приступами мизантропии - а они у каждого, тесно соприкасающегося с людьми, в той или иной степени случаются. Для меня - а я каждодневно учительствую со взрослой очень непростой аудиторией - справиться с приобретенной в юном возрасте мизантропией в одиночку совершенно невозможно. Черпаю силы в Источнике вечной жизни.
Re: чтобы мир, в котором они будут жить, был чуточку лучшnatali_yaNovember 20 2019, 07:14:38 UTC
Нет, я не сильная личность, но хотя встречала и встречаю в своей жизни разных людей, и хороших и плохих, приступов мизантропии у меня нет, просто потому что я не обобщаю, понимая, что все люди разные. Думаю, то, что вы черпаете силы в Источнике вечной жизни, как вы пишете, это хорошо. Любому человеку нужно что-то, что ему помогает, что именно, не важно, главное, чтобы помогало.
Это, увы, почти неизбежное приложение к убеждениям, основанным на вере (не столь важно, во что или кого - главное, что факты вторичны, идея первична). Для веры непременно нужно, чтобы оппонент был просто, не говоря худого слова, дураком. И, дабы в вере не засомневаться, надо в этом факте - что всякий не верящий в то, во что веришь ты, просто дурак, не желающий, а то и не способный задуматься - беспрерывно себя убеждать. Себя и своих братьев по вере. Забавно бывает наблюдать тусовку единоверцев где-нибудь в уединённом сообществе, накручивающих друг друга рассказами о дураках-неверующих. Причём верить они могут во что угодно - в сверхъестественных существ, в "либеральную" или "консервативную" идею (главное - что идею, а не теорию), в плоскую Землю, в то, что американцы не летали на луну и даже в "то, что бога нет" (если, опять-таки, это ничем не подкреплено, кроме голой идеи) - везде картина поразительно одинаковая, везде "гыгыгы".
Я с вами полностью согласна. Невозможно доказать как существование бога, так и его не существование, спор об этом вообще не имеет смысла. Диалог, да, возможен. Если тебе хочется узнать, что думают и чувствуют люди противоположных взглядов. Но не говори за них! Не говори: вы верующие (неверующие) думаете то-то и то-то, поэтому вы дураки. Спроси, что они думают. Выскажи, что думаешь ты. Вот и всё.
Re: чтобы мир, в котором они будут жить, был чуточку лучшlive124578November 21 2019, 11:03:39 UTC
"Вот, ты учитель, старайся хорошо передавать знания своим ученикам и учить их добру."
наша система обучения не подразумевает добра, она подразумевает только оказание образовательных услуг, а там хоть пусть из них вырастут гениальные преступники это систему не касается. А чтобы учить добру надо идти часто против системы, не тупо передавать знания, а учить что такое добро и зло
Re: чтобы мир, в котором они будут жить, был чуточку лучшnatali_yaNovember 21 2019, 13:43:48 UTC
Вы, может быть, знаете, что я не в России живу, причём, уже 28 лет, поэтому с российской системой образования не знакома. Но мне кажется, нельзя всё оправдывать тем, что система такая. К тому же, учить добру это не значит читать им лекции о добре и зле, куда лучше действует личный пример. Если учитель и в общении с учениками и в вне его ведёт себя как хороший человек, если он поощряет добрые отношения между самими учениками и не поощрят грубость, хамство, унижение, это и означает, что он учит их добру. Как ему может в этом помешать система?
"на дне бутылки", так что я даже не знаю, чем неверующий может утешится. Разве что циничным сегодня сдох ты, а завтра я"...
А не знаете, так спросите.
Я понимаю, что можно утешать себя сказочкой о том, что после смерти останется твоя душа и будет она существовать вечно. А если я могу обойтись без сказок?
Вы не можете себе представить, что неверующие могут рассуждать иначе? Да, жизнь коротка и загробного мира не существует, значит, надо эту мою единственную жизнь прожить достойно, после меня останутся дети и внуки, пусть и они проживут достойно и будут счастливы. Надо хоть маленькую капельку, то, что мне по силам, сделать так, чтобы мир, в котором они будут жить, был чуточку лучше.
А великие люди ещё и так думают:
Нет, весь я не умру - душа в заветной лире
Мой прах переживет и тленья убежит -
И славен буду я, доколь в подлунном мире
Жив будет хоть один пиит.
Мне кажется, что на ваши слова о том, что самое трудное в общении с неверующими, можно ответить так: лично для вас эта трудность в том, что вы не умеете с ними разговаривать на равных, без оскорблений, без позы свысока и поучений.
Reply
"Я понимаю, что можно утешать себя сказочкой о том, что после смерти останется твоя душа"
дело не в вашей жизни, а в прерванной жизни близкого, который ушел в цвете лет.
чуточку лучше понятие растяжимое, все тираны и революционеры хотели сделать мир чуточку лучше, но что-то вечно идет не так
про пиитов можете не рассказывать, нынешние пииты рэпперы навряд ли читали того пиита
Reply
Прекрасный пример! Мужики же никогда не бухают, только по одному поводу могут напиться - если кто-то умер. А так ни-ни. ))
Про тиранов и революционеров:
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья , а затем
Мы наш мы новый мир построим,
Кто был никем тот станет всем!
Это вы называете желанием сделать мир ЧУТОЧКУ лучше?
Ну, а если вы кроме рэперов других современных поэтов не знаете, то это ваши проблемы.
Продолжайте себя уверять, что все неверующие - пьяницы, рэперы и тираны. Бог вам в помощь.
Reply
За неверие в благодать
Положили меня в русской рубашке
Под иконами умирать?
автор прав: в окопах и перед лицом смерти атеистов нет. есть, конечно, но значительно меньше, чем в иных условиях
Reply
Так.. доулучшались уже. Куда еще улучшать то? До полного коллапса экосистем?
Reply
Reply
Reply
Вот, ты учитель, старайся хорошо передавать знания своим ученикам и учить их добру. Они вырастут и мир, в котором они будут жить, будет чуточку лучше.
Ты архитектор, строитель, да неважно, кто, хоть дворник, делай свою работу хорошо, и оставишь после себя что-то, что сделает мир чуточку лучше.
Пусть ты продавец или официант, общайся с клиентами так, чтобы не испортить им настроение, а наоборот.
И, наконец, просто будь хорошим человеком, если кто-то нуждается в твоей помощи, помоги. Я не призываю совершать какие-то подвиги или стать матерью Терезой, но что тебе по силам, сделай. Не думай, что мир огромный и я не могу его изменить, не надо строить наполеоновские планы, но ведь мир состоит из миллионов наших маленьких миров, если я могу в свой маленький добавить чуть-чуть добра, это уже хорошо.
Да вот, хотя бы на примере этого блога. Чего хочет его хозяин? Чтобы люди задумались о боге? Неужели он думает, что тон его постов этому способствует? "Бывало ехидно скажешь: "А докажи". Что не можешь, гыгыгы, то-то же", - пишет он. Даже, если не о боге, но если я любую свою мысль хочу донести до своих читателей, хочу, чтобы они вместе со мной об этом подумали, но буду говорить с ними ехидным тоном, да ещё и "гыгыгы", то этим только оттолкну их.
Reply
Ок. Посыл понятен. Значит, Вы сильная личность, если Вам удается справляться с приступами мизантропии - а они у каждого, тесно соприкасающегося с людьми, в той или иной степени случаются.
Для меня - а я каждодневно учительствую со взрослой очень непростой аудиторией - справиться с приобретенной в юном возрасте мизантропией в одиночку совершенно невозможно. Черпаю силы в Источнике вечной жизни.
Reply
Думаю, то, что вы черпаете силы в Источнике вечной жизни, как вы пишете, это хорошо. Любому человеку нужно что-то, что ему помогает, что именно, не важно, главное, чтобы помогало.
Reply
Забавно бывает наблюдать тусовку единоверцев где-нибудь в уединённом сообществе, накручивающих друг друга рассказами о дураках-неверующих. Причём верить они могут во что угодно - в сверхъестественных существ, в "либеральную" или "консервативную" идею (главное - что идею, а не теорию), в плоскую Землю, в то, что американцы не летали на луну и даже в "то, что бога нет" (если, опять-таки, это ничем не подкреплено, кроме голой идеи) - везде картина поразительно одинаковая, везде "гыгыгы".
Reply
Невозможно доказать как существование бога, так и его не существование, спор об этом вообще не имеет смысла. Диалог, да, возможен. Если тебе хочется узнать, что думают и чувствуют люди противоположных взглядов. Но не говори за них! Не говори: вы верующие (неверующие) думаете то-то и то-то, поэтому вы дураки. Спроси, что они думают. Выскажи, что думаешь ты. Вот и всё.
Reply
наша система обучения не подразумевает добра, она подразумевает только оказание образовательных услуг, а там хоть пусть из них вырастут гениальные преступники это систему не касается.
А чтобы учить добру надо идти часто против системы, не тупо передавать знания, а учить что такое добро и зло
Reply
Но мне кажется, нельзя всё оправдывать тем, что система такая. К тому же, учить добру это не значит читать им лекции о добре и зле, куда лучше действует личный пример. Если учитель и в общении с учениками и в вне его ведёт себя как хороший человек, если он поощряет добрые отношения между самими учениками и не поощрят грубость, хамство, унижение, это и означает, что он учит их добру. Как ему может в этом помешать система?
Reply
Reply
Всё просто до предела:
Сгниет, смешается с землей
Умолкнувшее тело.
И если тот материал,
Что раньше был тобою
Войдет в орудия металл
Иль прорастет травою -
Тебе об этом не узнать,
Не тешь себя надеждой,
Что будет разум твой витать
В дожде иль дымке снежной.
Посмертной славы гордый стяг
Помочь тебе не в силе -
Ты будешь мертвым также как
В безыменной могиле.
Иного мира не дано,
Ни гению, ни зверю,
Хотя прекрасны мифы, но,
Я все же им не верю.
Прожить хочу не множа зла
И не дрожа от страха,
А там пускай сомкнется мгла
Над горсточкою праха.
Reply
Leave a comment