Требуется мнение специалиста... Сложно!

Aug 15, 2009 21:02

Тема для тех, кто хотя бы поверхностно читал Ветхий Завет...

Моя умница мама очень часто в детстве мне говорила, что Бог милостив, абсолютно добр и Любит людей безмерно.
Оснований не доверять моей маме у меня не было, тем более что Библию я в руки не брал до 35 лет по причине полного атеизма и ироничного отношения к любым проявлениям религиозности. ( Read more... )

Творец, хочу все знать, добро и зло, любовь

Leave a comment

progresreligion August 15 2009, 20:32:39 UTC
Библия писалась на протяжении столетий совершенно разными людьми и в разных исторических условиях. Поэтому в ней не существует какой-то единой и монолитной веры. Она отражает определённую духовную эволюция. Поэтому нет ничего странного, что некоторые пассажи совершенно не вяжутся с нашими представлениями о нравственности. В те древние времена люди мыслили иначе, чем мы, у них были другие критерии нравственности. Когла вы дойдёте до книг пророков, то увидите, что там многое созвучно нашим представлениям, а кульминация этой духовной эволюции происходит в Новом Завете. Хотя я считаю, что духовная эволюция не завершилась с написанием последней библейской книги, она продолжается и сейчас. То же самое касается образа Бога: он эволюционирует в сознании людей.

Reply

hanna_111 August 15 2009, 20:50:08 UTC
ИМХО пятикнижие Моисеево вроде как принадлежит одному человеку, добавлены Пророки,псалмы Давида, книги Царств - это Ветхий Завет, а Новый Завет - это уже христианские дела, и они хоть и целенаправленно увязаны с Ветхим, но реально о другом.
Понятия людей о нравственности конечно же менялись в процессе развития, но Ветхий Завет, мне кажется, говорит не о земном вообще, а потому и не зависит от времени)))

Reply

progresreligion August 15 2009, 23:46:27 UTC
Нет, именно Пятикнижие не принадлежит одному челолвеку, а является синтезом четырёх разных традиций. Это уже давно доказано.
Новый Завет - совершенно не о другом, а о том же самом. Просто официальная церковь нагромоздила догматику, которой авторы Нового Завета и впомине не имели ввиду.

Reply

Тора - ИНТСРУКЦИЯ ПОСТИЖЕНИЯ ВЫСШИХ МИРОВ... litvar August 16 2009, 01:16:03 UTC
Простите, где и кем "давно доказано"?
Насколько известно мне Моисей один из самых выдающихся каббалистов всех времен. И Пятикнижие его - это чистая, 100% инструкция постигающим, а не книга для религиозного чтива.
Мне казалось. что Вы это знаете...)

Reply

Re: Тора - ИНТСРУКЦИЯ ПОСТИЖЕНИЯ ВЫСШИХ МИРОВ... progresreligion August 16 2009, 15:03:24 UTC
Я не мистик (в смысле того, что я не верю ни в какие "инструкции постижения высших миров".
Все миры - это то, что находится внутри нас, в не где-то в иной реальности.
Материалы по библейской критике (научному изучению Библии) см
немного: http://tainimirozdania.ucoz.ru/publ/21
а так же приложения к 2 тому Истории религии Алексанедра Меня: http://www.alexandrmen.ru/pan.html
Думаю, что есть немало на иностранных языках.

Reply

Re: Тора - ИНТСРУКЦИЯ ПОСТИЖЕНИЯ ВЫСШИХ МИРОВ... litvar August 17 2009, 01:35:11 UTC
Все миры действительно находятся внутри нас. Согласен)
Теперь вопрос, раз Вы так сказали и Вам не нужна инструкция (Пятикнижие Моисея), следовательно УЖЕ раскрыли в себе все этим миры, и равны Богу? По свойствам...
я верно Вас понял?

Reply

Re: Тора - ИНТСРУКЦИЯ ПОСТИЖЕНИЯ ВЫСШИХ МИРОВ... progresreligion August 17 2009, 09:07:01 UTC
Если понимать под словом "Бог" абсолютную реальность, то да. Реальность одна, каким словом её не называй. Нет "Бога" и "не-Бога".

Reply

Re: Тора - ИНТСРУКЦИЯ ПОСТИЖЕНИЯ ВЫСШИХ МИРОВ... litvar August 17 2009, 13:51:39 UTC
завидую))

Reply

hanna_111 August 16 2009, 14:42:16 UTC
не согласна по обоим пунктам:
я имела ввиду оригинальное Пятикнижие,
степень аллегоричности Нового Завета отличается на порядки))

Reply

progresreligion August 16 2009, 15:13:46 UTC
Повторю то, что ответила другому человеку.
См. обзоры по библейской критике: http://tainimirozdania.ucoz.ru/publ/21
а так же приложения к 2 тому Истории религии Алексанедра Меня: http://www.alexandrmen.ru/pan.html
(Там же и история возникновения Пятикнижия).
Это не вопрос чьих-то мнений. Это результат научных данных.

Reply

Это не вопрос чьих-то мнений. Это результат научных дан hanna_111 August 16 2009, 22:42:08 UTC
Я прошла по вашим ссылкам. Это именно чьи-то мнения и попытки интерпретаций, коих к нынешнему моменту миллионы, а вовсе не результат научных данных (полагаю, вы имели ввиду, научных исследований). При этом, авторы исследований рассматривают Тору как исторический документ, что неверно.И естественно, Вавилонские корни Торы прослеживаются.

Reply

Re: Это не вопрос чьих-то мнений. Это результат научных д progresreligion August 16 2009, 23:18:40 UTC
Это популярные подборки.
Если желаете серьёзные научные иссдедования, смотрите библиографию у Александра Меня. Но полагаю, что там будут в основном иностранные языки, поскольку Россия, как всегда, пребывает в религиозно-фундаменталимстском мракобесии.
Тору авторы рассматривают различным образом, поскольку среди них есть как верующие, так и атеисты. Объединяет их понимание того, что Тора есть синтез различные древних традиций, а не цельное произведение одного автора.

Reply

МОИСЕЙ ПОСТИГ ВЫСШУЮ ТОЧКУ СЛИЯНИЯ С ТВОРЦОМ! litvar August 17 2009, 01:42:49 UTC
Вот я (допустим) учился в школе затем в университете, затем еще очень много читал и изучал.
А в результате написал книгу.
Можно ли по Вашей логике сказать, что книгу написали тысячи людей?!

я понимаю, что для Вас некие персонажи на которых Вы так активно даете ссылки, крайне важны и их мнение бесспорно. А для меня они ничто в равнении с человеком полностью постигшем Создателя.

Я не пытаюсь обидеть тех людей и Вас, не подумайте.
Но вера человека в соседа-физика намного более, чем, допустим, в Эйнштейна, говорит лишь о крайне слабом понимании тем человеком того, что есть Эйнштейн и, в сравнении с ним, его сосед)))
Искренне Вам удачи!

Reply

Re: МОИСЕЙ ПОСТИГ ВЫСШУЮ ТОЧКУ СЛИЯНИЯ С ТВОРЦОМ! progresreligion August 17 2009, 09:02:10 UTC
Всё зависит от содержания книги. Если вы сели и просто написали свои личные мысли, то эта книга - ваша. Если же вы написали книгу на основе материала, который кто-то заготовил до вас, то книга уже не вполне ваша. В наше время встаёт вопрос об авторских правах на использование материалов. Во время написания Библии проблем авторских прав не существовало.

Постичь Создателя невозможно по определению, ни полностью, ни частично. Вообще вопрос, существует ли Он именно в качестве Создателя, является неразрешимым: можно лишь верить или нет.

Reply

Re: МОИСЕЙ ПОСТИГ ВЫСШУЮ ТОЧКУ СЛИЯНИЯ С ТВОРЦОМ! litvar August 17 2009, 13:54:10 UTC
Я бы на Вашем месте добавлял "для Вас" - неразрешимым для Вас.
Для меня и моих товарищей - это вопрос давно разрешен)

Reply

Re: МОИСЕЙ ПОСТИГ ВЫСШУЮ ТОЧКУ СЛИЯНИЯ С ТВОРЦОМ! progresreligion August 17 2009, 17:25:28 UTC
То, что постижимо, не является Богом по определению. То, что вписывается в концепции и схемы, - это НЕ БОГ, а представления людей.

Reply


Leave a comment

Up