Не кажется ли вам странной такая штука. Вот если кого-нибудь назвать, скажем, "жирной мразью", то тут же набигут люди и начнут тебя стыдить: мол, как же тебе не стыдно проезжаться по внешности, что за фэтшейминг, айяйяй
( Read more... )
Неа, тут ты неправа. Слово "жирный" тут не с потолка взялось. Оно обозначает нечто, долженствующее усугубить оскорбление "мразь". Ну подставь вместо "жирная" - "жидовская", скажем, или "пидорская": тут оно очевиднее. И да, это фэтшейминг, или антисемитизм, или гомофобия, etc. Независимо от того, какого мнения окружающие об оскорбляемом. Называя так, ты ставишь два этих слова в один ряд - а это и ощущается как неприемлемое.
Но я не совсем об этом. Наверное, не сумела как следует выразить. Я о том, что акцент куда-то сместился. Как по мне, так "мразь" значительно обиднее, чем "жирный". Или (как было в исходном срачике про чеченскую свадьбу) в словосочетании "старый мудак" обидное слово -- "мудак", а "старый" -- просто констатация факта, всего лишь прилагательное.
Плюс ко всему, слова "жид" и "пидор" обидны сами по себе, не хуже "мрази".
А если сказать, например, "плюс-сайз мразь", то ничего, в принципе, не изменится. Или если написать "гомосексуальный насильник", то это тоже может вызвать возмущение: мол, зачем акцентировать внимание на его ориентации. Хотя акцент, вообще-то, должен быть на "насильнике", а уж где его углядят -- это в глазах смотрящего.
Ну, так и "жирный" тоже обидно само по себе. Примерно на уровне "жида" и "пидора", но не так, как "мразь". "Жирный", "жид" и "пидор" (последнее - если употреблено именно в контексте подразумеваемых гомосексуальных наклонностей субъекта) - это попытка охарактеризовать дурным словом явление, которое само по себе дурным не является. В отличие от "мрази". Другое дело, что иногда это качество (само по себе не дурное) напрямую связано с мразотностью субъекта. Толстого человека, критикующего чужую внешность, я охотно назову "жирным мудаком", еврея, пытающегося изобразить из себя "русского националиста" - "жидовским ублюдком", а ЛГБТ-активиста, портящего жизнь другим членам гей-комьюнити - "гнойным пидором".
Не совсем. Тут я вижу вот что: 1 тип ситуации - качество связано с мразотностью (например, упитанный поп вещает о пользе постов). "Жирная мразь" - правомерно. 2 тип ситуации - качество не связано с мразотностью, хотя оба качества принадлежат одному субъекту (например, упитанный начальник тебя подставил и уволил). "Жирная мразь" - неправомерно: "жирный" тут вообще не при делах.
Слово "жирный" тут не с потолка взялось. Оно обозначает нечто, долженствующее усугубить оскорбление "мразь". Ну подставь вместо "жирная" - "жидовская", скажем, или "пидорская": тут оно очевиднее.
И да, это фэтшейминг, или антисемитизм, или гомофобия, etc. Независимо от того, какого мнения окружающие об оскорбляемом. Называя так, ты ставишь два этих слова в один ряд - а это и ощущается как неприемлемое.
Reply
Но я не совсем об этом. Наверное, не сумела как следует выразить.
Я о том, что акцент куда-то сместился. Как по мне, так "мразь" значительно обиднее, чем "жирный". Или (как было в исходном срачике про чеченскую свадьбу) в словосочетании "старый мудак" обидное слово -- "мудак", а "старый" -- просто констатация факта, всего лишь прилагательное.
Reply
А если сказать, например, "плюс-сайз мразь", то ничего, в принципе, не изменится. Или если написать "гомосексуальный насильник", то это тоже может вызвать возмущение: мол, зачем акцентировать внимание на его ориентации. Хотя акцент, вообще-то, должен быть на "насильнике", а уж где его углядят -- это в глазах смотрящего.
Reply
"Жирный", "жид" и "пидор" (последнее - если употреблено именно в контексте подразумеваемых гомосексуальных наклонностей субъекта) - это попытка охарактеризовать дурным словом явление, которое само по себе дурным не является. В отличие от "мрази".
Другое дело, что иногда это качество (само по себе не дурное) напрямую связано с мразотностью субъекта. Толстого человека, критикующего чужую внешность, я охотно назову "жирным мудаком", еврея, пытающегося изобразить из себя "русского националиста" - "жидовским ублюдком", а ЛГБТ-активиста, портящего жизнь другим членам гей-комьюнити - "гнойным пидором".
Reply
Именно! Спасибо, так даже мне самой понятнее, что я хотела сказать :)
Не в том беда, что он жирный, а в том, что он жирная мразь.
Reply
Тут я вижу вот что:
1 тип ситуации - качество связано с мразотностью (например, упитанный поп вещает о пользе постов). "Жирная мразь" - правомерно.
2 тип ситуации - качество не связано с мразотностью, хотя оба качества принадлежат одному субъекту (например, упитанный начальник тебя подставил и уволил). "Жирная мразь" - неправомерно: "жирный" тут вообще не при делах.
Reply
Но желающие обвинить говорящего в фэтшейминге найдутся в обоих случаях.
Reply
Leave a comment