Почему в нашей местности не развивается ЛЛЛ?

[lika_3]

Вот тут было много интересного сказано, почему не развивается ллл в нашей местности http://lyalechka.livejournal.com/5536950.html?thread=102732470#t102732470

Comments

[oksana__]

если ты представляешь, как работают консультанты и лидеры, то знаешь разницу. О чем тут говорить еще? Углубляться слишком в подробности мне уже не хочется. Не актуально совсем.
Помимо этого есть еще вот какой момент, для того чтобы быть не просто сборищем мамашек, а иметь какой-то вес в обществе пусть даже местном, нужен какой-то статус - пусть даже общественной организации. Не все будут адекватно относится если организация будет ну пусть не американская, пусть она называется интернациональная. Сомневаюсь, что есть вероятность получить какой-нибудь грант от местной администрации. Некоторые люди (чиновники, журналисты)вобще с подозрением относятся к филиалам иностранных организаций (а тем более неоформленным), по разным причинам. Что, свое, русское не можем сделать?
А кому не нужны вообще преимущества и проблемы Организации, тому и ЛЛЛ в принципе не нужно, если это клуб по интересам, для радости и без особых проблем.
ЛЛЛ это ответственность и контроль - заметьте не с ближней, не с русской стороны. Мы что - не сумеем сами организоывать сборища мам, без указки из-за бугра? Чтоб нам говорили - вот так нельзя говорить. А мож тока в Америке так нельзя?
И еще - нет, ни в коем случае не делитесь ни с кем переводом важной статьи, пока не пройдет год-два и его не одобрят, иначе вы воры. Не важно, что вы не присваивали себе авторство или не продавали ее.
Ради бога, у них есть права устанавливать свои условия, но у нас тоже есть право создать то, что нужно нам.
При этом имею полное уважение к ЛЛЛ их опыту, литературе и тп.
Просто методы разные. Я говорю про консультантов.

[a_mara]

спасибо за ответ!

[pelageya]

это именно это - хочется признания - своего личного, не как части организации, а хочется сказать - я!!! сделала!!
Хочется денег. Хочется еще каких-то вещей, чтобы можно было флагами махать. А так.. мамашки какие-то... ну кого они вообще интересуют:)? ПОЭТОМУ мы будем изобретать СВОЙ велосипед. Даже если он не поедет или поедет плохо. Но свой. Потому что "на буржуев смотрим свысока".

[natashav]

К слову, это вот пренебрежительное отношение к мамам, к женщинам, очень хорошо укрепилось среди консультантов. Чтобы быть признаным, надо продать "своих", и это делается без зазрения совести.

[pelageya]

да, я это тоже заметила. Ты думаешь, что это именно та часть философии, которая не подошла?

[sunny_soul]

По поводу философии, которая не подошла, раз уж зашёл разговор. Я тут разговаривала с одной женщиной (она тоже вроде как в лялечке состоит, если захочет, то сама поддержит разговор) - она в принципе хотела бы стать лидером ЛЛЛ, но выяснила, что лидер не имеет права сказать ничего в поддержку ребенка, если к ней обратилась с вопросом женщина по поводу аборта (совместимости с кормлением и т.д.). А она христианка и для неё это - вразрез с собственными убеждениями.
Но ведь точно лидеры ЛЛЛ есть среди очень религиозных людей, наверняка как-то они этот вопрос решают.

[pelageya]

мне кажется, что в США очень много верующих. Одна моя знакомая даже не смогла переводить статью про кормление, потому что там было что-то с эволюцией связано, а она верующая и ей неприятно про эволющцию. Я не знаю, как она решает вопросы про аборты. Но, честно говоря, мне никогда не звонили - вообще ни разу - по поводу абортов.

В целом, мне кажется, можно решать вопрос как Наташа в свое время решила про отлучение. Она написала статью. И всем желающим можно просто дать на нее ссылку. Без разговоров о том, что ребенку хорошо бы было, если бы его не отлучали.

[natashav]

В ЛЛЛ ОЧЕНЬ много ОЧЕНЬ религиозных женщин. Я знаю, как они решают эти вопросы. Точно так же, как решают этот вопрос те, кто очень за домашние роды, домашнее обучение или прочие вещи. ЛЛЛ не смешивает цели, поэтому ты или помогаешь с кормлением, или ты идешь на баррикады по поводу абортов, домашних родов, домашнего обучения, религии и политики.

[sunny_soul]

А если это не баррикады? А просто слова о том, что есть и такая опция, как рождение ребенка? Ну как если мама звонит с вопросом про отлучение, это не всегда значит, что ей нужна помощь именно с отлучением, возможно, она просто не знает, что можно дальше кормить, или что её лекарство совместимо или ещё что-то из этой оперы.

[autumnfox]

мне кажется что опция "кормить а не отлучать" имеет к кормлению отношение, а опция "родить а не делать аборт" - никакого. в конце концов какой должен быть iq у женщины для того чтобы она не знала что у беременности есть опция - закончиться рождением ребёнка? и почему людям которые слышат о том что кто-то решил сделать аборт кажется что этому кому-то не пришла в голову светлая мысль что можно родить ребёнка?

[a_mara]

Наташ, где оно укрепилось? среди каких консультантов?

[a_mara]

лично я не заметила чтобы именно пренебрежение укрепилось например в акев.

[oksana__]

это видимо к тому, что мы (может правда только я) иногда говорим "эти мамашки". От которых волосы дыбом бывают, что они с детьми делают.

[undercovercow]

ИМХО - это настолько укоренилось в культуре, что этого и не замечаешь.
Я пару лет назад летала из России в Нью-Йорк. В самолете на пути туда восхищалась, какие стюардессы Аэрофлота вежливые и корректные. Отдыхала душой после ларькового хамства.
На обратном пути через неделю - тот же самолет, те же стюардессы. То же поведение уже выглядело вовсе не вежливо и корректно. То есть они так же улыбались и говорили вежливые слова, но явно было видно, что отношение к людям и к своей работе вовсе не то, к чему я за неделю успела привыкнуть.

Еще я тут периодически жалуюсь на отношение медработников, при том, что мне не хамит никто и в целом все дружелюбны - меня мало кто понимает. А мне, когда врач с улыбкой говорит что-то типа "мамашка, что ж вы раньше не подумали-то", или медсестра тыкает сходу - это кажется пренебрежительным как минимум.

[a_mara]

спору нет, что "сервису" у нас так и не научились и неизвестно когда вообще научатся. интересно, было ли это до революции или так и не было никогда.

я бы сказала, что консультанты скорее не укрепляют этот уровень, "пренебрежения", а стараются его снижать. работают надо собой. по крайней мере слово мамашки я очень редко читаю - может раз в полгода

возможно это всего лишь мои надежды, но по крайней мере впечатления что насаждается пренебрежение, у меня совершенно не создалось.

[undercovercow]

У меня какой-то очень печальный опыт в общении с некоторыми консультантами АКЕВ именно в качестве консультантов (в переписке). Но постараюсь не обобщать :)
Но вот я на форум АКЕВ полезла посмотреть что там. Консультантов там мало нашла, участницы ГП в основном. Вот я вижу два варианта ответов - либо строго ответ в стиле "Прибавки у вас нормальные, докорм вам не нужен", либо "вы - отличная мама, почитайте вот тут статью". Немного утрирую, конечно. Так вот мне оба варианта кажутся странными.
И еще какой-то ужасный педиатрический педиатр, который стандартно хамит :)))