Задача номер 5. Две чашечки кофе

[lida_udoeva]

Есть семья: Женя, Саша и дети.

Зарабатывает только Женя.
Саша не может. По уважительным причинам: (а) инвалидность, (б) сидит дома с младенцем, (в) ухаживает за общим ребенком-инвалидом.

Семья вынуждена экономить. Жестко так экономить: доширак, тушеная капуста, один чайный пакетик в день на всю семью. Причины: (а) долги, (б) на операцию, (в) ипотека

Comments

[hilferuf]

Зависит от определения слова "семья по совести", Если определение в духе "семья, это когда друг от друга нет никаких тайн" или "семья, это когда никто ни копейки не потратит без ведома другого" - то нет, но мне лично эти определения совсем не близки.
Я вообще за то, что семья это добровольный союз двух полноценных взрослых, у которых, конечно, есть обязанности, связанные с семьёй, но есть и право на свою собственную жизнь.

[lida_udoeva]

Меня в этом раскладе коробит то, что один жрет шоколадные конфеты под одеялом, когда другой сидит на сухарях. И не испытывает желания поделиться.
Вот бейте меня, но это не любовь...

[svet_ka]

А все обязательно делить на всех? Поровну? Или в эквиваленте, если детям нельзя кофе? Это какая-то уровниловка и социализм, а не любовь. : )

[lida_udoeva]

В эквиваленте, конечно.
Т.е. Саша может купить себе гамбургер, а дети леденцы. Или Саша может отдать эти копейки своей больной маме, а дети - просадить в игральном автомате.

Главное, что у них в жизни появится маленький глоточек свободы и радости. Которого у них теперь нет ваще.

[svet_ka]

А что, радость и свобода завязана только на материальные блага? Они могут, например, смотреть как распускаются подснежники в парке, а Женя сидит запертым в офисе и ЭТА свобода у него отсутствует. Или можно объявить "ленивый день" и валяться всем вместе в кровати и рассказывать занятные истории (тем более, что приготовления Доширака не требует особого времени), а он встанет рано утром и потащится в офис.

[lida_udoeva]

Поняла мысль и согласна.

Да, если у Жени работа такова, что она (а) отвратительна и (б) Женя совсем не имеет личного - то ситуация зеркально отражается.

У меня-то совсем другой личный опыт, вот я его и проецирую. На работу мы с мужем ходим... ну как в релакс-кабинет, что ли :-)

Потому что на работе гораздо больше "люфтов" типа расслабленно почитать новости, выпить кофе, поболтать о разной фигне, да хоть просто посидеть в тишине не дергаясь.

[svet_ka]

Интересно, что в случае с Женей (как и Сашей, впрочем) все зависит не столько от ситуации (что за работа, что за проект, что за порядки в офисе или дома), сколько от личных приоритетов, и возможно, от "языков любви". Есть масса людей, для которых "работа в офисе" по часам, в коллективе и при начальстве уже сама по себе такая каторга, что это уже само по себе подвиг - в такое втравиться.

Если для Саши "маленькие материальные радости" - важная часть ощущения счастья бытия, то ей не нужно было соглашаться на такой режим экономии и следовало искать другие решения!

[lida_udoeva]

Я думаю, честным было бы им договориться.

Жене надо было открыто признать, что работа отвратительна и нужен стимул (хотя теоретически можно обойтись без него). Саше - что хочется иногда купить мороженку (хотя она Сашей не заработана).

Ну и обоим признать, что детям хочется мелками порисовать на асфальте и апельсинов.

Вот эта дурь в голове, что "мы железные, мы затянем пояса и все-все перетерпим". Откуда она берется?

[svet_ka]

Хороший вопрос. : ) ИМХО, для того, чтобы быть честным с партнером, надо быть в первую очередь честным с самим собой. А это ужасно сложно и миллионы людей предпочитают жить "не приходя в сознание".

Впрочем, есть нации, где все существование построено на наличии "маленьких тайн" (французы, например) и такое поведение мужа будет вполне нормальным, потому что НАВЕРНЯКА у его жены есть своя "маленькая тайна".

Про железных же, это все оттуда, из детства, из рассказов родителей и подвига дедов, как мне кажется. Есть ИДЕЯ, достойная того, чтобы напрячься, и давайте мы все напряжемся. Только тут, как при езде на тандеме, можно напрягаться всю дорогу, а можно иногда "проворачивать" педали. И вот в этом проворачивании педалей СЕБЕ труднее всего признаться. Что в детстве, что сейчас.

[lida_udoeva]

Меня эта теория железного человека до психолога довела, вот как. Я прям расплакалась, когда она сказала мне, что это нормально - хотеть кой-сколько личного времени на разные глупости. И что я имею на это право.

[ihelen]

Оспидя, ты по себе не замечала, что после релакса легче горы сворачивать?? Это ж как комп - иногда нужно выключать, чтоб остыл. :))

[hilferuf]

Так проблема тогда не в кофе!
Даже если бы Женя никогда не пил кофе, вообще даже на Доширак бы не претендовал, а питался бы исключительно водой из под крана и хлебными корками из корпоративной столовки - для Саши и детей это ничего бы не улучшало.
Дело-то в том, что не надо допускать такой режим, когда в жизни нет "глоточка свободы и радости", а не в том, что создавший себе такой глоточек неправ или должен был делиться поровну.

[hilferuf]

Дык он делится - сухари-то за чей счёт?
Про любовь/не любовь это вообще не так ИМХО определяется (не деньгами и не кофе), а отношениями и в рамках этих отношения такое "кофе" может быть как страшным предательством, так и в порядке вещей.

[lida_udoeva]

Ведь у Жени есть возможность поделиться радостью с родными.
Оставить себе чашечку кофе - но одну. Или две, но в менее понтовом кафе. Зато Саша и дети могли бы каждый день есть по гамбургеру (для них это был бы пир).

Но Женя этого не делает, вот в чем штука.

[ihelen]

С другой стороны, он не заказывает в том же кафе двойную порцию маскарпоне, а мог бы...