вирусы и люди: неизвестная история

Apr 05, 2020 19:18

Товарищи по палате спрашивают, чего это я всё ёрничаю про карантин, нет чтоб слово умное сказать, как математик и футуролог. Увы, самое умное и честное слово тут одно - Неизвестность ( Read more... )

нанополитика, наука, психогеография, музыка, медицина

Leave a comment

Comments 18

valeks39 April 5 2020, 16:40:38 UTC
Алексей, замечательно)
Спасибо)

Reply


rusairo April 5 2020, 19:34:48 UTC
А что, если условный скайнет победил, отринув первый закон робототехники? Фактически страдают люди с ослабленным иммунитетом - иждивенцы в широком смысле, от потери которых система станет только устойчивее.
Старикам тут не место.

Reply

lexa April 5 2020, 19:44:58 UTC
Для лесного пожара не нужен Скайнет. Меня однако больше заботит тот факт, что в нынешнем случае борцы с гипотетическим пожаром вообще не различают, где лес, а где река.

Reply

rusairo April 5 2020, 20:09:50 UTC
Бороться с пожаром, пусть и гипотетическим, с помощью перегрузки каналов восприятия, одновременно препятствуя разгрузке нервной системы, пожалуй, - это новое слово в тушении.

Reply


nagaylik April 5 2020, 20:17:44 UTC
Как-то неоднозначно. Статистика и эмоции - это понятно. Устрашение населения серьёзней, чем убийство. А про отношение к неизвестности - это, кажется, материя другого уровня. Страх неизведанного был всегда. Не "обычное дело" для древних". Всегда были разные люди. Кому-то хватало Тора, Иштар и Христа, кому- то понадобился Галлилей, Ньютон и Эйнштейн.

Reply

lexa April 5 2020, 20:41:21 UTC
Страх неизведанного был всегда, верно. Однако для "отрыва" от этого страха существовало множество разнообразных удовольствий, ритуалов, медитаций, физического труда и других вариантов переключения внимания и психологической разгрузки.

То есть мозг не находился постоянно "на прямой линии связи со страхом", как находится сейчас у большинства людей благодаря масс-медиа. Именно это я и называю неврозом Машины.

Reply


sidorovmax April 5 2020, 21:05:23 UTC
Спасибо.

Reply


_hellmaus_ April 5 2020, 21:57:31 UTC
"Кто-то должен срочно всё нам объяснить, сделать чётким и определённым. Кажется, это даже не человеческий невроз уже. Это невроз Машины, которая не терпит отсутствия чётких Алгоритмов и полных Данных."

Читайте Конрада Лоренца. Это нормальное поведение животного и трехлетнего ребенка, причем тут машина?

"Куда-то слились все проповедники искусственного интеллекта и Биг Даты. Почему-то их совсем не слышно теперь, хотя это их тема как раз."
А что им обрабатывать? Диагностика ненадежная, много бессимптомных носителей вообще до нее не доходят. Мусор на входе - мусор на выходе. А где надежные данные есть, например, последовательности геномов разных изолятов вируса, там биоинформатики вкалывают 24/7: https://www.facebook.com/yegor.bazykin/posts/10217981214065492

Reply

lexa April 5 2020, 23:00:19 UTC
> Это нормальное поведение животного и трехлетнего ребенка, причем тут машина?

У меня кошка и трое детей. Никто из них не требует объяснить окружающую Неизвестность. Более того, Неизвестность в виде карантина даже принесла им некоторые радости - в школу ходить не надо (дети), и хозяева никуда не уходят, можно с ними играть весь день (кошка).

Дети и животные как раз очень близки к миру тех древних людей, для которых Неизвестность - это обычное дело. А вот современные взрослые - те действительно очень много паникуют от Неизвестности.

>Читайте Конрада Лоренца

Хорошая идея - напишу следующим постом о книжках по этологии, которые я читал.

>там биоинформатики вкалывают 24/7

Честно говоря, из приведенного поста и комментариев к нему я так и не увидел, в чём состоит достижение биоинформатиков. Фраза "сильное свидетельство в пользу завоза в Россию из Европы" (на примере одной заражённой) кажется мне вообще не имеющей практического смысла. Это какая-то новость? Кто-то ждал вируса из Ирана, что ли?

Reply

dummy_bear April 6 2020, 05:18:44 UTC
Из Китая ждали. Восточную часть нашей страны китайцы посещают весьма часто.

Reply

lexa April 6 2020, 08:40:25 UTC
Для проверки этих ожиданий не надо генетиком быть. Ещё две недели назад я видел оценки числа путешествующих в Китай или из Китая. Там было значительно больше Европы и Америки, чем России.

А если хочется через РНК проверить, так логично было бы посмотреть, какие вирусы у тех, кто живёт в восточной части нашей страны. И вообще, как там написано в комментариях - странно, что мы не видим сотни таких секвентирований, если такой тест можно сделать за двое суток.

Пока всё описанное достижение - "РНК вируса была выделена 15-го марта в Санкт-Петербурге у госпитализированной тридцатилетней женщины". Более месяца пандемии, единственный сиквенс для России, и наши биоинформатики до сих пор обсуждают, как правильно зарегистрироваться, чтобы эту базу вообще увидеть.

Reply


Leave a comment

Up