Гирлянда для бедных

[lexa]

В январе издание Colta.ru предложило мне написать статью по поводу смерти Марвина Мински. Ну я и написал - про мифы искусственного интеллекта и невербальное обучение детей. А через некоторое время подумал, что хорошо бы написать продолжение - про мифы рационального мышления и вербальные болезни взросликов. И предложил "Кольте

Comments

[troll_elf]

Зараза ты, Лёха. За что и любим.
Только вот тут я не поняла: "А вот простое опровержение «зефирного эксперимента»: если в роли экспериментатора использовать не постороннего мужика, а мать ребёнка, которой он доверяет, то результаты теста будут совсем другие. И можно только приветствовать тех нормальных детей, которые не верят постороннему мужику, решившему заманить ребёнка зефиром (в некоторых странах за это вообще тюрьма светит)."
А насчет того, что непривитый опасен для окружающих - это, простите, как? По-моему, окружающие опасны для непривитого. Это же очевидно (с)

[lexa]

Зефирный эксперимент обычно используют как пример умения *откладывать награду*. Типа, это крутая способность рационального мозга - строить абстрактную картину мира, планировать события.

Но на самом деле, откладывание награды зависит от того, в каких отношениях ребёнок с тем человеком, который ему награду обещал. Если ты человека хорошо знаешь и веришь ему (мать) - ты будешь ждать дольше. А если это посторонний - веришь меньше и ждёшь меньше.

Поэтому можно трактовать результат ровно наоборот. Более способные дети - это как раз те, кто не поддаётся на манипуляции постороннего мужика и не ждёт обещанных конфет.

[troll_elf]

А! Поняла теперь. Типа а ну как через 15 минут и этот отберут. Лучше сразу съесть :) А самая хохма в том, что если ребенок не любит зефир, то ему вообще пофиг.

[andreev]

> Типа а ну как через 15 минут и этот отберут.

Не отберут, не дадут просто.
Там формулировка -- один штук сразу или два потом, согласен ждать журавля -- молодец, хороший мальчик.

[troll_elf]

То есть первый точно не отберут? Тогда можно и подождать, чо.

[andreev]

Нет, там было так: первый можно было забрать в любой момент -- но тогда второго не дадут.
Или ждать, пока экспериментатор вернётся, и выдаст обещанную награду.

[lexa]

Не-не, там хитрее. Первый кусок перед ребёнком кладут на стол и говорят: ты можешь его съесть, пока меня нет. Но! если ты его не съешь, то получишь два, когда я вернусь.

После этого мужик выходит на 15 минут. А ребенок остаётся один на один с куском зефира.

То есть он действительно может подумать о том, что этот обманщик вернётся и заберёт даже первый кусок, вместо того чтобы дать два.

[troll_elf]

Слушайте, по-моему, это издевательство.

[lexa]

Вообще да, надо провести исследование, посвященное числу скрытых садистов среди учёных.

Сейчас как минимум точно известно, что среди них много людей с синдромом Аспергера. Такие люди обычно отличаются хорошей логикой и любовью к систематизации - но зато у них большие проблемы с эмпатией.

[troll_elf]

Ага, да. Аутизм сейчас вообще в моде, насколько я знаю.

[stealthy_shadow]

Еще эти, компульсивно-обсцессивные хорошо себя должны чувствовать среди учёных.

[stealthy_shadow]

ИМХО самый правильный вариант - подождать, пока дядя зайдёт в комнату, но еще не дойдёт до стола, захавать зефирку и с полным правом ожидать вторую.

[ximerik]

Вот вы рассуждаете, как хацкер. :)

[interes2012]

в плане озарений ты просто описал скрипты игры Morrowind. Там сами разработчики не смогли его осознать целиком, что там навертели