Экономика будущего, часть 3: Система распределения

Jun 06, 2020 13:56

Стрим будет сегодня, в субботу, 6 июня в 19:00 по московскому времени.

В данном стриме рассказывается о системе распределения в экономике будущего: о её идеях, о её соответствии ранее озвученным целям, о её связи с задачей оптимизации и об алгоритмах устройства.

image Click to view



Предыдущие части:

Экономика будущего, часть 1: Задача оптимизации экономики
Read more... )

видео, экономика, стрим, социализм-3.0, социализм-2.0

Leave a comment

acmuald June 7 2020, 07:45:57 UTC
А в чем мотивация для человека придумывать что-то в такой системе?
Допустим вот стал бы что-то делать Безос или Стив Джобс если бы максимум что он бы мог заработать при этом в 10-15 раз больше чем рядовой сотрудник его компании?
Я понимаю что ответ будет примерно таким: человек освобожденный от рутинной работы просто будет чем-то заниматься и придумает нечто вроде айфона. Но это просто предположение, а может и не будет.

Reply

ext_2843082 June 7 2020, 08:58:27 UTC
На данный момент ежемесячный оклад кассира в МСК составляет, скажем, 40 000 рублей, а у пилотов пассажирных лайнеров ЕМНИП ну тыр 300-400. Т.е у нас по окладам уже сейчас это работает и не ломается.

Reply

lex_kravetski June 7 2020, 09:36:02 UTC
Подавляющее число изобретений придуманы исключительно потому, что их хотелось придумать.

Reply

acmuald June 7 2020, 11:04:40 UTC
Мало же просто придумать, сама идея как правило мало чего стоит. Нужно во-первых рассказать людям нафиг им это нужно, во-вторых сделать это удобным для них, красивым, создать производство которое будет делать это массово и недорого. Кому нужно всем этим заниматься налаживая все эту цепочку от идеи до законченного продукта который достанется уже пользователю?

Вот пришел в голову актуальный пример. Ютуб был придуман просто энтузиастом и это была просто помойка куда скидиывали видосы, после того как его Гугл купил и создал систему для зарабатывания, люди начали создавать каналы и контент для пользователей и ютуб заменил телевидение.

Reply

nightriderz1 June 7 2020, 18:21:05 UTC
"Кому нужно всем этим заниматься налаживая все эту цепочку от идеи до законченного продукта который достанется уже пользователю?"
Тем же самым людям - профессионалам, работающим за зарплату. Вопрос же не в оплате вообще, а в прибыли.

Reply

acmuald June 7 2020, 21:09:30 UTC
Ну вот я сомневаюсь что Джобс бы за прибыль ограниченную 15 кратной зарплатой сборщика, вообще запарился с выпуском айфона. Нафиг ему это?
А не было бы Джобса, некому было бы задрачивать дизайнеров, инженеров и рекламщиков, и не было бы айфона.

Reply

lex_kravetski June 7 2020, 21:55:43 UTC
Да и Королёв наверно меньше чем за миллиард долларов на карман никакие бы ракеты разрабатывать не стал.

Ну тот самый, который, в отличие от Джобса с айфоном, правда принимал непосредственное участие в разработке.

Reply

acmuald June 8 2020, 05:35:22 UTC
Ну вот был Королев для ракет, Королева для обуви, одежды, дизайна квартир, машин, электроники почему-то не было. А не было потому что на предпочтения пользователей было плевать. В твоей системе от этой проблемы опять таки не ушли, т.е. ты решил проблему как всех обеспечить достаточным количеством обуви с оптимальным расходованием ресурсов и рабочей силы, однако вводить новый ассортимент туфель никакого стимула у производителя нет. Даже если нашелся энтузиаст и ему нравится придумывать дизайн туфель, и он их даже отсылает начальнику производства обуви. Какой смысл этому начальнику менять производство, задрачивать своих технологов, программистов, швей переобучать чтобы выпустить другой фасон туфель если он уже получает 15 окладов и после всей этой мозгоебки больше он не получит даже если эти новые туфли станут мегапопулярными у потребителя?

Reply

ext_683473 June 9 2020, 17:16:57 UTC
У начальника не просто стимула не будет что-то менять. У него будет огромный стимул не менять ничего, поскольку перемены - стихийное бедствие любого производства. Только если альтернатива - смерть, хотя бы, экономическая, начальник сделается за перемены.

Перемены будут делаться только каленым железом, и только в ограниченном числе мобилизованных отраслей. И даже тогда прогресс будет догоняющим. Это если есть кого догонять, а если догонять не надо - зачем портить жизнь себе и людям?

Reply

ext_2843082 June 8 2020, 06:13:32 UTC
Ещё раз.
На данный момент времени за 15-кратную зарплату сборщика вы будете лично управлять пассажирским авиалайнером, отвечая за жизнь трех сотен пассажиров.
За три зарплаты сборщика можете отправиться пехотинцем в Сирию.
ЕМНИП должность главного геймдизайнера одной не самой дешевой сессионки в РУ-сегменте оплачивалась пятью зарплатами сборщика, а там точно что-то нужно будет придумывать.

У нас точно нет проблем с желающими что-то делать за 10-краткую зарплату.

Reply

acmuald June 8 2020, 06:33:13 UTC
>>На данный момент времени за 15-кратную зарплату сборщика вы будете лично управлять пассажирским авиалайнером, отвечая за жизнь трех сотен пассажиров ( ... )

Reply

ext_2843082 June 8 2020, 06:43:16 UTC
Данный пример показывает что за такие "небольшие" деньги человек может работать на весьма сложной и ответственной работе.
Ок, в ИТ все так или иначе занимаются прогрессом, за куда меньшие деньги обычно.

Ну организация бизнеса то конечно это такой прогресс что ппц. Там же никто ничему никого не учит, никакие книжки в этой области не написаны, никакие методы не придумангы, только некое сверхусилие волевое может позволит этот бизнес запилить.

Предлагается система, где профессия организатора бизнеса не будет самой высокооплачиваемой вообще в принципе.

"Проблема в конкуренции с системой где потолок не ограничен, там за счет этой мотивации будут появляться продукты и услуги которые не появятся в системе с ограничением."

На данный момент времени для 99.99% населения потолок в этой системе не просто ограничен, а лежит прямо на полу. И, так уж вышло, что в эти 99.99% входят примерно все инженеры, ученые, программисты, врачи, исследователи и пр.

Reply

acmuald June 8 2020, 07:03:42 UTC
>>Ну организация бизнеса то конечно это такой прогресс что ппц. Там же никто ничему никого не учит, никакие книжки в этой области не написаны, никакие методы не придумангы, только некое сверхусилие волевое может позволит этот бизнес запилить ( ... )

Reply

ext_2843082 June 8 2020, 07:14:35 UTC
"Создание убера, айфона, гугла, ютуба, фейсбука это прогресс. Неизвестно чтобы из этого получилось если бы у создателей этого не было бы мотивации заработать кучу денег"

Почему, известно. Убер, айфон, гугл, ютюб, фейсбук создавало дохренище людей. 99.99% из них никакой кучи денег не заработали и не могли заработать т.к у них окладик.

"Бизнесмена поставят управлять заводом который выпускает кнопочный телефон, ну он и будет его выпускать до скончания веков, на кой хер ему шевелиться?"

Ну да, вот Стив Джобс посадил своими заводами управлять наёмных управленцем и они до сих пор выпускают сугубо кнопочные телефоны.

Reply

acmuald June 8 2020, 07:58:25 UTC
>>Почему, известно. Убер, айфон, гугл, ютюб, фейсбук создавало дохренище людей. 99.99% из них никакой кучи денег не заработали и не могли заработать т.к у них окладик ( ... )

Reply

ext_2843082 June 8 2020, 12:05:21 UTC
"Из этих 99.99% у каждого есть вариант создать свой ютуб с блэкджэком и шлюхами и получить за это такую же кучу денег ( ... )

Reply


Leave a comment

Up