Вычислительная фотография

Jun 06, 2019 11:24

Любителям стёкол за полмиллиона, тёплых ламповых фотоаппаратов и ручной настройки вселенной рекомендуется. Статья из серии «Компьютеры оказались лучше, чем реальность. Опять».

фото, философия

Leave a comment

lipkalapka June 6 2019, 10:08:25 UTC
Зеркальщики еще 15 лет назад жаловались на цифромыло в том смысле, что цифромыльные чипы обрабатывают данные с матрицы, выдавая меньше инфы (да, несмотря на все хорошее, что говорится про выч фото - информации после любой обработки остается _не больше_, чем в оригинале). Зеркальная идея состоит в том, чтобы получить как можно больше информации в одном кадре, и отдать пользователю как есть - и пусть он сам «дрочит как хочет». Консумерская идея состоит в том, что важен результат, а не артхаусная медитация над гигабайтом пикселей. То есть эти два процесса идеологически просто противоположны друг другу. Качество результата - ну, луки и арбалеты долго превосходили ручной огнестрел, огнестрел победил сначала за счет легкости использования, а потом и тотально. Пока алгоритмы и процессоры не позволяли обрабатывать фото в режиме «онлайн» - в зеркалках был смысл. Сейчас матрицы греются много меньше (можно держать их постоянно нагружёнными), скорость обработки можно считать «скоростью света», можно делать обьемные фото, можно пересчитывать оптику, то, что можно было делать и на старых девайсах, но требовало бы многочасовой обработки гигабайта информации.

Reply

corwin1958 June 6 2019, 10:21:48 UTC
>>>получить как можно больше информации в одном кадре, и отдать пользователю как есть - и пусть он сам «дрочит как хочет»

Ключевым словом здесь будет - в одном кадре

>>>информации после любой обработки остается _не больше_ чем в оригинале.

Вот только обработка применяется не к одному кадру, а к последовательности.
И почему эти алгоритмы не нужны в зеркалках?

>>>в зеркалках был смысл
А сейчас значит отпал вместе с законами оптики? Хороший объектив позволяет получать больше информации за кадр. Почему эту информацию не использовать?
Я не вижу принципиального конфликта между этими вещами. Может раньше он действительно был, но сейчас то вычислительный ресурс подешевел. Установка хорошей электроники несильно повлияет на стоимость фотоаппарата с хорошей оптикой.

Reply

lipkalapka June 6 2019, 11:09:01 UTC
а как вы хорошесть обьектива измеряете? У айфонов светосила 2.4-2.8.

Reply

corwin1958 June 6 2019, 11:14:37 UTC
Я "попроще" его измеряю :) Через дифракционный предел. Тут как не извращайся, а размер будет важен

Reply

fvl1_01 June 6 2019, 18:49:51 UTC
> Через дифракционный предел.

Вот :) Интересно когда полнокадровую матрицу под 120й кадр сделают да :)

Reply

lipkalapka June 6 2019, 20:53:22 UTC
Ну диф предел - это размер пятна на матрице, если я правильно понимаю. Ну и здесь куча столкновений маркетинга и здравого смысла - кому нужно фотографировать картинки в десять мегапикселей, чтобы потом на том же дисплее телефона смотреть? С другой стороны - пятно растет от зажатости диафрагмы, а маленькую светосильную линзу для маленькой матрицы сделать проще (и она не будет весить килограмм, как светосильник для полного размера). Да мы потеряем боке, но, как лекс заявляет уже не в первый раз, - можем его сделать софтом даже «погуще».

Reply

black_semargl June 7 2019, 08:18:40 UTC
На телефоне дисплей уже и 8к бывает, для него 10мпх даже маловато будет.

Reply

lipkalapka June 7 2019, 08:30:06 UTC
8к чего?

Reply

black_semargl June 7 2019, 17:40:08 UTC
8к - это название стандарта размера экрана
7680×4320

Reply

lipkalapka June 7 2019, 18:52:18 UTC
И где такие смартфоны выдают? Вроде бы 4к почти не бывает, а full hd - это порядка 2х мегапикселей, а quad hd - 4х. Пределы пикселя для смартфонов, различимые глазом, вроде как заявляют в 500 ppi с запасом. Значит на 10 дюймовый (!) экран не имеет смысла запихивать больше 4к hd.

Reply

black_semargl June 8 2019, 09:01:27 UTC
Пределы пикселя для смартфонов, различимые глазом, вроде как заявляют в 500 ppi с запасом.
Различимые глазом - с какого расстояния? Если смартфон вешать перед глазами как очки (а всякие vr-шлемы именно так делаются) - то напомню что в сетчатке одного глаза палочек около 120 миллионов, а колбочек - около 6 миллионов (притом очень неравномерно распределённых).
Т.е. каждому глазу надо показать как минимум 4к картинку.

Reply

cn_mangetsu June 8 2019, 13:34:25 UTC
Тем не менее, именно 8K в смартфонах ещё нет и нескоро предвидится. И даже 4К у считанных моделей, обычно QHD или чуть выше.

Reply

fvl1_01 June 6 2019, 18:47:11 UTC
>а как вы хорошесть обьектива измеряете?

Ну например по графикам MTF - кстати где они для айфонов :)

>У айфонов светосила 2.4-2.8.

Хмм, у меня даже советский зум с такой светосилой. А так штатники 1,8 и 1,5 :)

Reply

rbs_vader June 7 2019, 17:06:42 UTC
Но что мешает просто мощные процессоры поставить и опции отключения ввести?! Мне понятнее тем меньше, поскольку я с индустрией электронной знаком. Какое-то слепое пятно у производителей зеркалок в этом месте.

Reply

lipkalapka June 7 2019, 19:08:58 UTC
Я давно фотозоопарк не обновлял, сейчас посмотрел - в пределе 1к долларов есть на первый взгляд очень приличные (по ттх - размер матрицы, мкм на пиксель, светосильность обьектива) беззеркалки, размером в пару пачек сигарет. Надо смотреть - может у них уже с обработкой все хорошо. Зеркало - это все же очень специфическая вещь, зеркальщикам обработку впаривать - как у художника пытаться кисточку отнять и фотошоп всучить.

И да, про процессоры - у современных смартфонов процессоры, разумеется, умеют летать в космос и считать трехмерку на лету, но кушать они просят через пол дня работы, а энергичной работы - через час. А я, зарядив свой старенький сапог, могу с ним две флэшки наверное отщелкать, благо видео делать он просто не умеет :)

Reply

rbs_vader June 7 2019, 19:12:26 UTC
Но так ведь и аккумуляторы можно брать с собой, батарейные ручки есть. Да и все опции вычислительного фото можно сделать отключаемыми, в чем вопрос - кому не надо, тот и пользоваться не будет (я сам-то люблю зеркалки нежно, особенно классику, тот же Pentax K-3, но почему б и не наделить доп. возможностями?)

Reply


Leave a comment

Up