Инцидент

[lex_kravetski]

Быть может, не все знают, но турецкие ВВС сейчас помогают правительству Украины в борьбе с террористами. Ну, это турки их считают террористами, а граждане России в основном понимают, что там ещё неизвестно, кто больший террорист - повстанцы или текущая украинская власть

Comments

[p_chuchundrin]

А тут нет двоемыслия. Есть наши, и есть не наши.

[bran_wen]

Да, мы в курсе:

Миссионер: Ты знаешь, в чем разница между добром и злом?
Готтентот: Конечно. Добро - это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло - когда у меня украдут.

[nektosteen]

Нет, у нас ещё проще, по-европейски: что приносит доход - то хорошо, что не приносит - плохо, что ведёт к убыткам - преступление!

[p_chuchundrin]

А что, если этот тезис сформулировал готтентот, он становится хуже? Вы пытаетесь натянуть моральные категории на принципиально аморальную мировую политику.

[bran_wen]

> А что, если этот тезис сформулировал готтентот, он становится хуже?

Да он, тащемта, мерзок вне зависимости от того, кто его сформулировал.

> Вы пытаетесь натянуть моральные категории на принципиально аморальную мировую политику.

"Все такие" - это плохое оправдание.

[p_chuchundrin]

Это вообще не оправдание, это вопрос принятия или непринятия реальности. Мировая политика устроена так. Там волки зайчиков жуют. Ну, понятно, что если волк пытается съесть заразного зайца или принимает за зайца медведя, ему становится грустно. Но вот так оно устроено с момента появления политики вообще. Но это вообще не вопрос этики. Если на улице холодно, ты надеваешь шапку. А если ты в мороз пошел по улице без шапки, потому что в идеальном мире должно быть плюс двадцать и легкий бриз, то ты не пылкий идеалист, а кретин.

[bran_wen]

> Но это вообще не вопрос этики.

Вопрос этики - в нашем отношении. Можно сказать, да - так мир устроен, все уроды, и наши такие же. Но вот когда говорят - все уроды, но наши не уроды, потому что наши, хотя от остальных ничем не отличаются - вот это уже несколько неправильно.

[bran_wen]

> Это правильно. К своим отношение иное.

Ну, в общем, обычный такой фашизм.

> Вы должны были убедиться в этом еще в детстве на примере своей семьи.

К счастью, мне, видимо, с семьей повезло больше, чем вам.

[staerum]

Точно так.

Такая позиция не предполагает универсальности, а отличии от позиции оранжевых либералов.

И в этом смысле она честнее.

[error_lapsus]

Зато она предполагает вопросы: кто именно "наши", каковы наши общие интересы и какие действия этим интересам реально соответствуют, а какие нет?

[staerum]

И вопросы и ответы на них. И не только рациональные, но и субъективно-чувственные.

Определённо это так.

[black_semargl]

Наши - это те с кеми у нас общие интересы.
Общий интерес - чтобы никто не отнял имеющиеся у нас ништяки.

[error_lapsus]

Вот, кстати, интересный вопрос - а кто на нашей памяти отнимал и/или регулярно и систематически пытался отнять имеющиеся у нас ништяки? Ответив на этот вопрос, мы, сдаётся, разглядим "лицо врага" :)

[black_semargl]

Так вот что-то не припомню такого соседа, чтобы не пытался.

[error_lapsus]

К соседям по лестничной клетке вроде как таких претензий и нет. А вот растаскивание госсобственности (с побочными эффектами в виде массовой нищеты, безработицы и бандитизма), сдача регионов в кормление бандитам (а потом "борьба" с ними, так что регион вдребезги, а во главе - смотрите-ка - снова бандит), отъём льгот у наиболее несостоятельных граждан (видимо, потому что не хватает денег для спасения олигархов от кризиса), превращение мало-мальски приличного образования и здравоохранения из права в платную привилегию - это вроде как, в основном, не по части деятельности "соседей", хоть в лестничном, хоть в международном смысле (хотя вторые некоторыми результатами упомянутого и не брезговали пользоваться тоже).