День круглых столов

[lex_kravetski]

Решили с коллегами по Коломенскому Кусту внедрить ещё один формат налаживания горизонтальных связей - круглые столы. В рамках этого формата товарищи из различных коммунистических партий могут лучше познакомиться между собой и понять точки зрения друг друга. А беcпартийные, но заинтересованные - познакомиться с товарищами из партий и тоже всё лучше

Comments

[lauan]

Стремление к свободе заключено в противоречии между индивидуальным сознанием и общественным... Поскольку коммунизм исчерпывает эти противоречия, значит и свобода при коммунизме будет исчерпывающей... Либералы зачастую путают, они выдают собственные страхи перед общественной системой за несвободу. Но это всего лишь их невротические страхи. Когда же страхи улетучиваются, тогда эти трусы начинают чувствовать собственную безнаказанность, превращая общественную систему в беспредел.

[weremonstr]

Как коммунизм исчерпывает эти противоречия?

[ext_1071134]

В коммунистическом обществе индивидуальное сознание с общественным в противоречие не вступает

[lauan]

очень просто

[weremonstr]

Хороший ответ. Исчерпывающий. В месте с тем что выше, который просто перефразирует вопрос, он даёт замечательную картину.

[lauan]

Если человек способен понять простую истину, он поймет, даже если не разъяснять ему ее. Ели человек неспособен понять, он не поймет, сколько бы ему не объясняли... Я считаю, что вы тупой человек, неспособный понять простую истину...

[weremonstr]

Красивый у вас, наверное, мир: люди либо с вами согласны, либо тупые.

[lauan]

Люди либо понимают простые вещи, либо не понимают...

[weremonstr]

Вообще, нет. Простые вещи на то и простые, что их понимают все. Кто-то сразу схватывает, кому-то достаточно небольших объяснений, а кому-то нужно долго и обстоятельно излагать. Но в конце концов поймут все. Со сложными вещами сложнее (на то они и сложные) - тут любому нужно долго растолковывать, а кто-то не поймёт, как не бейся.
И совсем другая история с безосновательными убеждениями. Тут либо человек принимает на веру - либо нет. И объяснения не помогают. Судя по тому, как вы делите людей на понятливых и тупых и отказываетесь привести объяснения - это именно ваш случай.
Другое дело, что сейчас даже верующие обычно не считают аксиомы своей веры самоочевидными для каждого.

[almutabi]

> Поскольку коммунизм исчерпывает эти противоречия, значит и свобода при коммунизме будет исчерпывающей...

Это легко сказать.

Можешь привести реальную структуру, хотя бы из 100 человек, в которой скажем в течении десятилетия не было ни одного конфликта.

Отсутствие противоречий на каком-то этапе возможно.

Но так чтобы постоянно не было, как то странно представить.

В семьях и то постоянно, бывают какие-то разногласия.

> Либералы зачастую путают, они выдают собственные страхи перед общественной системой за несвободу.

Вот Лекс вышел из СВ, поскольку считал, что данная общественная система нарушает его права.

Т.е. все же может быть так, что общественная система, ущемлять права человека?

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов"

[lex_kravetski]

> Можешь привести реальную структуру, хотя бы из 100 человек, в которой скажем в течении десятилетия не было ни одного конфликта.

В коммунизме не обещают отсутствие противоречий. Там обещают отсутствие неустранимых противоречий.

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов"

[almutabi]

> В коммунизме не обещают отсутствие противоречий. Там обещают отсутствие неустранимых противоречий.

1. На уровень выше писал про другое.
2. В среде "коммунистов" полно противоречий. Как раньше так и сейчас, твой уход из СВ. Это как раз выбор в пользу либерализма(в классическом понимании), а не устранение противоречия.
3. Вот допустим школе нужно обучить ребенка, а ребенок не хочет учится. Для устранения противоречия, нужно чтобы бы ребенку было интересны получаемые знания. Готовы коммунисты предложить, механизм гарантированно делающим материал школы, интересным для ребенка? Такой механизм будет востребован хоть при либерализме, хоть при фашизме.

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов"

[lex_kravetski]

Термин «неустранимые противоречия» означает, что противоречие может быть устранено только с устранением системы в целом. Например, противоречие между желанием капиталиста присваивать прибавочную стоимость, и прямо противоположным желанием трудящегося. Устранение противоречия означало бы, что капиталистов больше нет.

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов"

[almutabi]

> Термин «неустранимые противоречия» означает, что противоречие может быть устранено только с устранением системы в целом.

Что это за термин? В диалоге он нигде не упоминается. Мы его не обсуждали. Ты его сам только что применил.

Еще раз: в изначальном посте говорится: "коммунизм исчерпывает эти противоречия"

Это совсем не то о чем сейчас говоришь ты

> Например, противоречие между желанием капиталиста присваивать прибавочную стоимость, и прямо противоположным желанием трудящегося. Устранение противоречия означало бы, что капиталистов больше нет.

Это все хорошо.

Но вопросы так и остались.
1. Ты ушел из СВ, т.к. возникли противоречия. И твой пример не единственный, взять хоть большевиков и меньшевиков, Сталина, Бухарина и Троцкого и т.п.. Какие механизмы могут предложить коммунисты, когда даже между собой договорится не могут?
1.1 Почему ты поступил как либерал, а не как коммунист?
2. Есть задачи устранения противоречий нужные любому строю, вы готовы их продемонстрировать.

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов"

[lex_kravetski]

> Еще раз: в изначальном посте говорится: "коммунизм исчерпывает эти противоречия"

И я уточнил: коммунизм исчерпывает неустранимые противоречия. А вовсе не все противоречия вообще.

Re: Ответ на комментарий к записи "День круглых столов"

[almutabi]

> И я уточнил: коммунизм исчерпывает неустранимые противоречия. А вовсе не все противоречия вообще.

Предположим.

И так вот возникло противоречие между человеком и общество, за чей счет оно должно решаться?

За счет человека или за счет общества?