Comments | lex_kravetski: Видео с апрельской встречи ОНСБ (часть 1)

lex_kravetski

Видео с апрельской встречи ОНСБ (часть 1)

May 05, 2011 13:26

You can watch this video on www.livejournal.com

Встреча ОНСБ. 09.04.2011. Часть 1

Торрент, magnet-link

Темы:

Про утопии
Организация быта
Образование

Видео к следующим частям, увы, восстановить не удалось, поэтому будут в аудио-варианте.

видео, ОНСБ, политика

Leave a comment

Back to all threads

radio_petr May 5 2011, 17:15:05 UTC

Очень понравилась часть с Вашим выступлением.

Небольшой комментарий к принципу справедливости.
Вы сказали, что три различных решения выводятся логически из некоторых предпосылок "как работал - так и заработал" или "все люди равны". Но сами эти посылки невозможно ниоткуда логически вывести. Нам придётся принимать один из принципов на веру.

Re: Ответ на вашу запись... lex_kravetski May 5 2011, 18:51:08 UTC

Любые моральные постулаты - постулаты. В смысле, аксиомы. Проистекают они из ощущений. Ощущения, быть может, даны нам предыдущим опытом цивилизации, который мы впитали через воспитание.

Re: Ответ на вашу запись... radio_petr May 6 2011, 03:51:42 UTC

Человек может ошибаться. Человечество может ошибаться - в средние века люди верили, что земля - центр вселенной. Поскольку (наверное) следовало это из ощущений, то (если это так) можно сделать вывод, что ощущения обманчивы.
Т.е. по сути, нам не на что опереться. Логически постулаты не выводятся, ощущения - ложны, воспитание - тараканы родителей, мораль - пережиток традиционного общества, противоположного цивилизованному.

Re: Ответ на вашу запись... green_0 May 6 2011, 06:07:34 UTC

>мораль - пережиток традиционного общества, противоположного цивилизованному.

1. По какой причине вы считаете мораль - пережитком?
2. По какой причине полагаете, что традиционность есть противоположность цивилизованности? (Если не затруднить - определите эти термины в Вашем понимании, плз)
3. Полагаете, что цивилизованному обществу мораль - противопоказана?

Re: Ответ на вашу запись... radio_petr May 6 2011, 10:42:02 UTC

В моём понимании, мораль - это внешний источник информации о том, как нужно себя вести в определённых ситуациях. Мораль - это набор шаблонов поведения ( ... )

Re: Ответ на вашу запись... sl_lopatnikov May 24 2011, 22:44:27 UTC

законная способность управляемых сместить своих правителей.

А если ПРАВИТЕЛЬ - реальный правитель - а не назначенный ПРАВИТЕЛШЕМ мальчик для битья, не захочет смещаться, кто его заставит? А если есть кто-то, кто может его заставить сместиться, то настоящий ли это правитель?

Легализм - ЗЛО. Ибо бред есть. Закон без принуждения не действует.

Re: Ответ на вашу запись... radio_petr May 25 2011, 04:04:54 UTC

=А если ПРАВИТЕЛЬ...не захочет смещаться ( ... )

Re: Ответ на вашу запись... lex_kravetski May 6 2011, 08:09:19 UTC

Система исходных посылок в любом случае есть. От этого не удастся сбежать и это не удастся обойти. Особенно, если учесть, что «земля шарообразная» - это описание. А тут речь идёт о целеполагании. Из описаний нельзя в принципе вывести цели.

Re: Ответ на вашу запись... radio_petr May 6 2011, 10:27:08 UTC

Более того, система изначальных иррациональных предпосылок есть даже в физике!) Например, самый главный принцип естественных наук - это вера в то, что законы природы будут действовать во всех точках пространства и в любой момент времени. Казалось бы, опытом можно проверить, что закон, например, земного тяготения одинаков для двух точек в два разных момента времени. Но откуда взялась уверенность, что он не изменится, когда оборудование для экспериментов уберут?)))
Так что я с Вами согласен. Вопрос о том, какие предпосылки нам выбрать - это наш личный нравственный выбор, зависящий от нашей совести.

Re: Ответ на вашу запись... lex_kravetski May 6 2011, 10:33:40 UTC

> Например, самый главный принцип естественных наук - это вера в то, что законы природы будут действовать во всех точках пространства и в любой момент времени.

Это - наиболее вероятная гипотеза, а не предпослыка. Предпосылка же, например: «наиболее правильные сведения о реальности даёт достаточно длинная серия научно поставленных экспериментов».

> Казалось бы, опытом можно проверить, что закон, например, земного тяготения одинаков для двух точек в два разных момента времени. Но откуда взялась уверенность, что он не изменится, когда оборудование для экспериментов уберут?)))

Это и не проверяют. Это предполагают. До тех пор, пока эксперимент не покажет обратного.

Back to all threads