Чем должна заниматься комиссия

May 21, 2009 12:52


Комиссия, само собой, по противодействию фальсификациям истории. Пусть даже, с дополнением «вредящим имиджу России».

Сразу скажу, что я имею крайне ограниченное представление, чем она должна заниматься по мнению организаторов сего, включая президента Медведева. И уж, тем более, не знаю, для чего именно они её создавали - истинные мотивы вполне ведь ( Read more... )

история, политика

Leave a comment

tuzemez May 21 2009, 10:27:24 UTC
Что такое ложный факт более менее понятно. Что такое ложная оценка если факты верные понять сложно. Опять же берём ваше "Изображать Сталина расчётливым и циничным диктатором можно". Изображение Сталина расчётливым и жестоким тираном, это ложная оценка если она основана на реальных фактах жестоких репрессий.

Reply

Re: Ответ на вашу запись... lex_kravetski May 21 2009, 10:50:39 UTC
> Что такое ложный факт более менее
> понятно. Что такое ложная оценка если
> факты верные понять сложно.

Ложная оценка, это когда выводы (собственно, сама оценка) из фактов логически не выводится.

Но бывают ещё и другие, которые не менее вредны. То есть, не ложные, но, например, порочащие страну или её граждан в целом. Такое, само собой, тоже следует регулировать. Но не на первом этапе.

Reply

Re: Ответ на вашу запись... tuzemez May 21 2009, 11:16:01 UTC
Ложная оценка, это когда выводы (собственно, сама оценка) из фактов логически не выводится.
Это понятно. Есть чёткие правила математической логики, но опять же еЕсть некоторый люфт в выоводах из оценок. Но это частности.
То есть, не ложные, но, например, порочащие страну или её граждан в целом.
То есть из истинных фактов сделан истинная оценка, но с некоторой точки зрения оценка это порочит граждан. С такими оценками должна бороться комиссия на втором этапе? Масса вопросов. Во-первых, всего кто будет решать что порочит а что нет? Вот например меня как гражданина я считаю не порочит оценка что Сталин жестокий тиран, а некоторые другие граждане считают наоборот. Это не логика это субъективная оценка. Как тут решать?
Во-вторых, существуют реальные оценки показывающие нашу страну не в лучшем свете периоды у нас бывали разные, их стоит закрыть для общественности как было во времена СССР? У меня такой уверенности нет.

Reply

Re: Ответ на вашу запись... lex_kravetski May 21 2009, 11:20:52 UTC
> То есть из истинных фактов сделан истинная оценка, но с некоторой > точки зрения оценка это порочит граждан.

Это - очень и очень редкий случай. Когда есть однозначная оценка. Обычно
же множество выводимых из имеющихся фактов оценок содержит более одного
элемента. Соответственно, выбор одного из них - результат произвола
выбирающего. А раз так, поскольку от выбранной оценки зависит политика и
идеология, выбирать следует ту, которую надо.

> Вот например меня как гражданина я считаю не порочит оценка что
> Сталин жестокий тиран, а некоторые другие граждане считают наоборот.

Речь была не про гражданина, а про страну или же множество граждан.

Reply

Re: Ответ на вашу запись... tuzemez May 21 2009, 11:31:40 UTC
Соответственно, выбор одного из них - результат произвола
выбирающего. А раз так, поскольку от выбранной оценки зависит политика и
идеология, выбирать следует ту, которую надо.
Для такого выбора следует сначала определится с идеологией.
Речь была не про гражданина, а про страну или же множество граждан.
Если Вам не сложно, для моего понимания, приведите пример логичной оценки исходящей из достоверных фактов которая порочит множество граждан.

Reply

Re: Ответ на вашу запись... lex_kravetski May 21 2009, 11:43:18 UTC
> Для такого выбора следует сначала определится с идеологией.

Это само собой. Именно в результате отсутствия идеологии на первом этапе
регулировка оценок особого смысла не имеет. Разве что на совсем грубом
уровне «вот это - однозначно против России».

> Если Вам не сложно, для моего понимания, приведите пример логичной
> оценки исходящей из достоверных фактов которая порочит множество
> граждан.

В России зарплаты ниже, чем в Европе. При этом товары, производимые в Европе, обычно выше качеством. Два факта всего. Если остальные не рассматривать, то можно сделать, например такой вывод: русские - паталогически ленивы и не умеют работать.

Reply

Re: Ответ на вашу запись... thinker8086 May 21 2009, 20:02:30 UTC
+1000

Reply

Re: Ответ на вашу запись... thinker8086 May 21 2009, 20:01:59 UTC
А оценка "тиран и людоед"?

Ссылка - http://www.newizv.ru/news/2009-05-21/109139/

> У меня такой уверенности нет.

Разумным было бы квотировать в рамках издательства. Ну например, каждая десятая книга. Либо не более 5% текста.

К тому же, ПМСМ проблема "противоречия и непротиворечия оценки фактам" определяется в том числе и выборкой оных. Собственно, давно известная проблема любой статистики.

А вот как заставлять не выдергивать факты из контекста - непонятно.

Reply


Leave a comment

Up