Славный Новый Мир: те́ки

Nov 02, 2007 14:46



Исправление настоящего не имеет смысла без представлений о будущем. Представления о нём бывают разные - некогда люди успели наплодить массу утопий из серии «мечтаю, чтобы было так». И хотя часто было понятно, что так никогда не станет, такие представления всё равно имели некоторый смысл: они задавали некоторую точку отсчёта, своеобразный ( Read more... )

копирайт, теки, социализм-2.0

Leave a comment

Re[2]: Reply to your post... lex_kravetski November 2 2007, 14:05:44 UTC
> Обоснуйте, чем в данном случае будет вредить конкуренция? На мой взгляд, хорошо было бы
> ещё сделать так, чтобы цены были не фиксированными, а плавающими, в зависимости от
> спроса.

Я же написал уже про всё:

1. Грызня за права на книги и сопутствующие ей права на тиражирование.

2. Задирание цен на наиболее популярные вещи

3. Постоянный рост цен на услуги и на информацию

4. Усложнение поиска нужной информации

5. Отсутствие стандарта. И как следствие необходимость изучать десятки поисковых систем,
вместо одной

6. Игнорирование авторов, которые не представляют коммерческого интереса

7. Невозможность принять и воплотить в жизнь закон, согласно которому любое произведение,
за которое автор получил деньги, должно попасть в теку.

Наконец, - внимание! - сохранятся те самые паразиты, от которых система должна избавить
прогрессивное человечество - люди, которые присваивают произведённую другими прибавочную
стоимость. Социалистическая госсистема по определению будет бесприбыльной, то есть, все
полученные деньги идут строго на зарплаты и поддержание оборудования в порядке. Система с
кучей частных тек и нефиксированными ценами сделает миллиардерами людей, которые к
написанию книг не имеют ни малейшего отношения. А миллиарды им оплатим мы с вами. Вопрос:
зачем?

При всём при этом плюсов от частных тек по сравнению с государственными ровно ноль.

> Чтобы цена скатывалась к нулю через два года сама собой, по рыночным причинам. )

Я здесь пишу не про сферических коней в вакууме, а про реальный мир. В реальном мире
свободный рынок приводит исключительно к росту цен, что мы наблюдаем ежедневно своими
глазами. Почему так происходит, доступно изложено в одном из предыдущих постов.

Reply

Re: Re[2]: Reply to your post... fpaint November 2 2007, 15:27:36 UTC
1. Чтобы не было грызни, надо разработать механизмы, позволяющие приходить к взаимовыгодному согласию всем заинтересованным сторонам. Чтобы автор мог, если его не устраивает одна тека, распространять свою книгу через другую. Чтобы читатель мог читать книги там, где ему удобнее за устраивающую его цену. Чтобы частные теки могли решать, какие книги им выгодно распространять. Всё это не исключает государственной теки - самой полной, надёжной и открытой.
2. Естественно. И что в этом плохого? Если мне покажется дорого платить за свежего "Поттера" сегодня, я прочитаю его через месяц, когда ажиотаж спадёт и цена снизится. Я зайду в теку, поставлю на книге напоминание - "сообщите мне, когда это будет стоить 50 рублей" и это будет сигналом владельцу о том, что стоит снизить цену.
3. Если рынок будет свободным, и на нём будет много игроков, задирать цены не получится. Люди просто уйдут в другие теки, где дешевле.
4. Правильно, чем больше выбор, тем он сложнее. Потому, есть смысл в частных специализированных теках, где цены может будут чуть дороже, но зато выбор - из лучшего что есть.
5. Наличие единственной библиотеки - это не тоже самое, что наличие стандарта. Если нужен стандарт, значит его надо разработать, а не запрещать всё, что кроме. Так ведь? Кроме того, частным текам выгодно, чтобы искать в них было легче - владельцы будут стремиться совершенствовать. Возможно, к тому же, что теки будут на одном софте работать. Если это будет удобно.
6. Кто-то будет игнорировать некоммерческих авторов, кто-то - наоборот, именно на них и специализироваться. Если есть свобода, то любая ниша рано или поздно займётся.
7. Автор сам принесёт свою книгу в те теки, в которые захочет. Если ему интересно распространять свой труд. А они, в свою очередь, будут конкурировать: по началу сбивать друг у друга цены, затем продавать книги другим текам.

Нынешняя фигня в сфере культуры только из-за того, что всякий, владеющий авторскими правами - монополист. Имеющий право запретить всем распространение своей собственности. Лишённый конкурентом и потому вольный ставить любые цены. Рынок в итоге не работает.

Reply

atly November 2 2007, 15:41:27 UTC
Лекс описал замечательную систему. Мощную, красивую и всё такое. И такая система будет представлять собой кучу серваков, маршрутизаторов, мощную службу поддержки и всё такое. Такую систему может себе позволить только монополист, или несколько монополистов. Конкуренция - да, возможна. Типа как между Интел и АМД, между ВИЗА и МастерКард, между Боинг и Аирбас :))

Reply

fpaint November 2 2007, 16:00:28 UTC
Да я не спорю, что замечательная. ) Сам о том же мечтаю. Но только я не верю в такую систему "от государства". Частники сделают быстрее и лучше. Они уже сейчас это делают, там, где злой копирайт не мешает - в локалках и закрытых сообществах. А если дать им возможность выйти из тени и начать зарабатывать - то тут ещё и инвесторы вложатся. Сервис наладится очень быстро, в считанные месяцы. А уже потом может и государство прийти. Лишь бы только не сломало.

Reply

Re: Reply to your post... lex_kravetski November 2 2007, 16:09:28 UTC
> Частники сделают быстрее и лучше.

Начнём с того, что частники такую систему даже и не подумают делать. Данная система
невыгодна. Она построена не для прибыли - прибыль там нулевая, а для удовлетворения
потребностей.

> Они уже сейчас это делают, там, где злой копирайт не мешает - в локалках и закрытых
> сообществах.

Они делают другое. Они просто торгуют контентом ровно по тем же принципам, по которым
торговали физическими носителями, но с гораздо, на порядки меньшей себестоимостью.

Reply

Re: Reply to your post... fpaint November 2 2007, 17:19:02 UTC
Увы, законы такие. Если бы информацией можно было свободно торговать, нашлись бы и дельцы, имеющие с этого выгоду.

Reply

Re[2]: Reply to your post... lex_kravetski November 4 2007, 10:24:59 UTC
> Увы, законы такие. Если бы информацией можно было свободно
> торговать, нашлись бы и дельцы, имеющие с этого выгоду.

Это - отличная идея. Разрешить за деньги продавать информацию,
произведённую другими. Сто пудов нашлись бы те, кто извлёк бы с этого
выгоду. Они уже нашлись. Посмотреть на них можно на Савёловском рынке,
например.

Reply

Re: Re[2]: Reply to your post... fpaint November 5 2007, 10:33:14 UTC
А почему бы и нет. ) Представь, создаётся единый реестр копирайтного контента. В нём хранятся сведения о том, кто и что именно имеет право распространять. Автор за деньги продаёт права на свой продукт, включая в реестр новых владельцев. Главное, чтобы все заинтересованные лица сошлись в цене. Какую цену готов заплатить владелец теки за право стать одним из сотни распространителей новой книги известного автора? За какой гонорар известный автор готов поделиться этим правом? Возможно, в таких договорах будет не только единовременная выплата, а ещё и процент с продаж. Возможно, заниматься такими делами будут не только сами авторы, но и специальные агентства, имеющие свой процент и умеющие продавать права на книги с максимальной отдачей. Вот это и есть рынок!

Reply

Re[4]: Reply to your post... lex_kravetski November 6 2007, 14:09:56 UTC
И зачем мне такой рынок?

Reply

Re: Re[2]: Reply to your post... andrei_dikun July 11 2011, 11:00:29 UTC
Сейчас есть так называемые биржи уникального контента.
Новичку там пробиться очень-очень сложно, хотя автор сам назначает цену. И новые создатели контента вынуждены демпинговать. Тексты идут с $0.5 за килобайт и далеко не все. На качество материала всем покупателям по большому счёту там пофигу. Писать придётся про ламинат, авто, Форекс и туризм...
Потом на биржах постоянно возникают проблемы с уникальностью контента: беспрерывные срачи о том, кто у кого что и где скопипастил.

Reply

sish November 2 2007, 16:29:58 UTC
Охо-хо=нюшки. И все скатилось к двум вещам"невидимая рука рынка" и "стадо частников зарулит стаю государства/корпорации"
Покажите мне Линукс,дающий хотя бы 50% функционала Виндовс для домашнего юзера,причем сразу. не такого. И не будет никогда,потому что страшно далеки они от народа,толпы очкастых программеров и мрачных админов,как я.
Человек животное стайное.если угодно-социализированное. И простая демократическая толпа,она же-стадо,частников обязательно проиграет выстроенному сообществу.

Reply

fpaint November 2 2007, 17:15:42 UTC
Покажите мне операционную систему, написанную по госзаказу. )

Reply

onodera November 2 2007, 18:12:30 UTC
ОС2000?

Reply

fpaint November 2 2007, 19:24:17 UTC
О... Прикольно. )

Reply

eldhenn November 2 2007, 18:12:14 UTC
Debian GNU/Linux 4.0 Etch.

По приблизительным подсчётам даёт примерно 1732.86% функционала Windows, причём сразу, без необходимости добывать на лотках нужное ПО.

Reply

Re[4]: Reply to your post... lex_kravetski November 2 2007, 15:48:56 UTC
> 1. Чтобы не было грызни, надо разработать механизмы, позволяющие приходить к
> взаимовыгодному согласию всем заинтересованным сторонам.

Это невозможно.

> Чтобы автор мог, если его не устраивает одна тека, распространять свою книгу через
> другую.

А это не нужно.

> Чтобы читатель мог читать книги там, где ему удобнее за устраивающую его цену.

На данный момент мы видим строго одно: во всех частных структурах цена выше себестоимости.
И оно понятно даже из теоретических соображений. В государственной теке цена равна
себестоимости или ниже. Поэтому другие просто не нужны. Цена в государственной в принципе
будет самой низкой. А частные добавят только уйму ненужных настроек, необходимость помнить
адреса, логины, пароли и так далее. И плюс ещё - мошенничество со счетами.

> Чтобы частные теки могли решать, какие книги им выгодно распространять.

Чего тут думать? В теку попадают все книги, за которые автор получил деньги. Всё равно от
кого. Думать не над чем. В государственной есть все выпущенные книги. И ещё часть
"невыпущенных" - тех, которые авторы распространяют на некоммерческой основе.

> Всё это не исключает государственной теки - самой полной, надёжной и открытой.

А зачем они вообще? Ресурсы больше некуда деть?

> 2. Естественно. И что в этом плохого? Если мне покажется дорого платить за свежего
> "Поттера" сегодня, я прочитаю его через месяц, когда ажиотаж спадёт и цена снизится.

Потому что лучше за все книги платить дёшево. И ничего не ждать. Хотя если есть желание -
можно выждать пять лет и получить бесплатный доступ к книге.

> Я зайду в теку, поставлю на книге напоминание - "сообщите мне, когда это будет стоить 50
> рублей" и это будет сигналом владельцу о том, что стоит снизить цену.

Ещё раз спрошу: зачем? Зачем ждать снижения высокой цены, если в государственной сразу
будет по низкой?

> 3. Если рынок будет свободным, и на нём будет много игроков, задирать цены не получится.
> Люди просто уйдут в другие теки, где дешевле.

Это в теории. В сферическом вакууме. На практике пройдите по магазинам - их полно, но цены
всё время растут. Почему так разъясняется в недавнем посте под названием "принцип
неразличимости".

> 4. Правильно, чем больше выбор, тем он сложнее. Потому, есть смысл в частных
> специализированных теках, где цены может будут чуть дороже, но зато выбор - из лучшего
> что есть.

Вы явно невнимательно читаете: в государственной теке есть вообще всё. Наводки же на книги
должны давать не книги, а рецензенты. Которые к текам никакого отношения не имеют.

Reply


Leave a comment

Up