a song of ice and fire - reazioni di fine secondo libro
Non mi era mai capitato di leggere qualcosa e concentrarmi sul desiderare tutto il male possibile per i personaggi che mi fanno schifo piuttosto che la buona sorte per i personaggi che mi piacciono.
Miracoli di Martin?
*spoiler allert, procedete con cura*
( voglio entrare anche io nel club odio Martin perchè.... )
Miracoli di Martin?
*spoiler allert, procedete con cura*
( voglio entrare anche io nel club odio Martin perchè.... )
ahahahahahah sì sì ho presentissimi tutti i problemi che hai messo in luce su Rhaegar e Lyanna, e li condivido.
Da quello che Dany vede a Qart verrebbe da pensare che se davvero suo fratello ha rapito Lyanna e l'ha impalmata con Jon (cosa ahimè molto molto probabile, è pieno di hint in qua e in là, tipo quando lui si brucia la mano ma non troppo e bla blah...) sia stata una cosa mirata a uno scopo preciso, che per quanto sia meglio di uno stupro e un rapimento fine a se stesso non ne fa comunque la coppia del secolo.
Personalmente non amo il modo in cui Robert parla di Lyanna, il modo in cui la usa per ricattare affettivamente Ned, il modo in cui è rimasto attaccato alla memoria di una donna morta troppo tempo fa che forse non lo ha neanche mai amato, ma ciò non toglie che sicuramente non è stato Robert a rovinare la favoletta d'amore a Rhaegar e Lyanna, piuttosto è lui che se l'he vista rovinare, in qualunque modo il fattaccio sia effettivamente accaduto.
Fortunatamente per me ho pochi contatti con il fandom ma immagino che davvero la visione superomanticissima del pairing sia facile da abbracciare e molto, molto facile soprattutto perchè non se ne sa un tubo.
Io credo che Dany e Jon si incontreranno prima o poi e non mi dispiacerebbe neanche vederli a confronto. Però se la butterà su 'ecco la ship delle ship dei miei due personaggi cardine, inchinatevi alla sua meraviglia' credo che mi scenderanno le palle in modo molto rapido e sonante. ° °;
Tutte queste cose di Stannis si percepiscono abbastanza bene - ho leggiucchiato dei pezzi di ASOS perchè volevo vedere che fine aveva fatto Davos - ma ecco, come posso dire? Da un uomo forte e indubbiamente intelligente come lui mi aspettavo che riuscisse ad emanciparsi dalla sindrome del brutto anatroccolo, o che perlomeno fosse consapevole del prezzo che certe sue ipocrisie impongono agli altri. Mi piace il modo in cui è in denial sulla morte di suo fratello minore; voglio dire, è troppo intelligente per non aver capito quanto ha contribuito ad uccidere Renly ma sembra costantemente in denial, fa quasi tenerezza nella sua ipocrisia oltre a farti venire una gran voglia di prenderlo a scapaccioni fino a quando non gli cadono i pochi capelli che ha. <3
Sempre parlando di Baratheon, è una sfumatura ma non mi è garbato il modo in cui nel telefilm muovono Renly prima che Robert muoia. Voglio dire, non faccio fatica a credere che i pompini di Loras smuovano le montagne ma secondo me era piuttosto essenziale per quello che succede dopo sapere che lui e i Tyrell stavano cospirando da prima per levarsi dalle palle i Lannister e far sposare Robert e Margaery, no? Per come l'hanno messa giù sembra la scoreggia di vanagloria di un ragazzino esaltato mentre invece sembrava un discorso di tutt'altra ponderazione politica (per quanto Renly sia indubbiamente un vanaglorioso che adora essere adulato). Sto dicendo una minchiata rispetto a quello che se ne viene a sapere dopo? Sfumature irrilevanti? Insomma, mi ha lasciata un po' ....così... :/!
Invece Robb nel telefilm è amoroserrimo e vale la pena anche solo per lui, e per Tyrion, che rende davvero il quadruplo nel recitato. ^^
Che bello sapere di non essere soli nello shippare Theon e Arya, anche se è palese che lui è persissimo di Robb, nel telefilm ancora di più.
Reply
Poi va beh, ci può stare che si siano innamorati dopo, durante la gravidanza o che, fatto sta che non mi attirano per niente e Rhae non mi sembra il pg migliore della storia come lo si tende a far passare, anzi. :/
Robert sì, ha un sacco di difetti e ha sbagliato in toto nell'idealizzare al 100% Lyanna, però non si merita di passare sempre per il mostro della situazione. Anche perché se ha agito è stato pure dopo che Brandon e Rickard Stark erano stati ammazzati, per cui la rivolta aveva un senso mille volte più vasto che "la donna è mia e me la riprendo". /o\
Però se la butterà su 'ecco la ship delle ship dei miei due personaggi cardine, inchinatevi alla sua meraviglia' credo che mi scenderanno le palle in modo molto rapido e sonante. ° °;
Che è un po' la mia paura, ecco. Cioè, più che altro ho fiducia in Martin e nella sua capacità di scartare la banalità, per cui non credo succederà davvero, ma anche qui quando si parla di questa ship nel fandom c'è tutta un'atmosfera da Sono Predestinati OMG Lui E' Il Ghiaccio Lei Il Fuoco Salveranno Il Mondo E Poi Spariranno Verso Il Tramonto A Cavallo Di Un Drago che mi fa venire il butto. XD Poi se si incontreranno tanto meglio, sia chiaro, anche se cmq come personalità a confronto non mi fanno scattare nessuna scintilla particolare di interesse (la cosa che vorrei davvero sarebbe il Tyrion/Dany, ci sto sperando dai tempi di ASOS XD).
Madò sì, con Stannis ci sono momenti in cui vorresti urlargli addosso di riprendersi e smetterla di pensare a certe cose, però da un lato ormai mi fa tenerezza, ecco, tenerezza e tristezza questa sua incapacità di vivere la vita libero di queste paranoie. XD E sì sì sì, sulla morte di Renly il denial c'è tutto. Il che da un lato mi fa anche incazzare, ma poi torniamo a quella tenerezza e tristezza che dicevo e ciao. XDDD
No no, su quella questione di Renly e dei Tyrell hai ragionissima. O_O E non è nemmeno una sfumatura, in realtà, è proprio qualcosa che modifica la resa dei personaggi, perché Renly dal telefilm (soprattutto nella prima serie) ne è uscito veramente malaccio, un po' troppo fesso e, non so, incompetente? Di contro Loras (che nei libri è un bel faccino impulsivo, diciamolo, non è chissà che mastermind XD se non glielo dicono la nonna e la sorella cosa fare, dubito si muova) ne è uscito più intraprendente dal punto di vista politico; credo che abbiano introdotto il cambiamento per una questione d'età, visto che Loras e Margaery sono più grandi rispetto ai libri, avranno pensato ci stesse che si muovessero da soli invece di avere dietro il padre/la nonna. Ma in realtà è un discorso che si riunisce dritto dritto al mio fastidio per come hanno mosso Margy, appunto, perché li hanno resi eccessivamente intraprendenti, liberi, maliziosi e non so, non ci sta. ò_ò
Per cui, ehm, mi sono persa, ma tornando al punto: sì, la questione del possibile matrimonio tra Margaery e Robert era importante, perché metteva in luce la diversità sostanziale tra Robert e Renly, cioè che quest'ultimo era già mille volte più esperto nelle faccende (e nei complotti) di politica di quanto non lo fosse il fratello, cosa che gli dava già una certa base e una buona preparazione per essere re. ò_ò Il punto è che Renly non sarebbe stato da buttare come re, affatto, ai tempi ci avevo sperato seriamente prima di spoilerarmi brutalmente la sua morte. /o\
Theon e Robb sono praticamente canon, sì. XD Che poi a me nei libri fa ancora più effetto perché si passano quei tre-quattro anni abbondanti di differenza che avrebbero potuto allontanarli, mentre invece sono stati più vicini che mai. ;_; Bellini.
Reply
Cmq io mi gioco un ciuffetto di peli del naso - che non è gran cosa ma non mi importa abbastanza da giocarmici qualcosa di meglio - appena la scena si sposta su Dorne si verrà a sapere da qualche dorniano colluso con questa cazzata delle tre teste del drago che il rapimento di Lyanna era tutta una farsa e che invece lei e Rhaegar erano predestinati yeah e Elia era becca & contenta, nonchè che Jon è il figliolo nato da questa fuitina. ° °
(...ecco, io ho una simpatia innata per Elia, spero che se ne sappia di più prima o poi... ^^)
Sono Predestinati OMG Lui E' Il Ghiaccio Lei Il Fuoco Salveranno Il Mondo E Poi Spariranno Verso Il Tramonto A Cavallo Di Un Drago
aahhahahh non potevi dirlo meglio, speriamo che ci venga risparmiata questa tristezzina, via X°DDDD
Stavo pensando giusto oggi quanto in certe cose Stannis mi ricorda Bruce e potrei aver appena trovato la chiave per imparare a volergli bene, just sayin'....
Mh, sì, ho appena letto la cena delle Tyrell a cui Sansa è invitata e posso intravedere il discorso che fai su Margaery - e ,mi rendo perfettamente conto del cambiamento su Loras. Dalla prima stagione sembra che il suo atteggiamento nei confronti di Renly sia di deliberata manipolazione mentre invece dovrebbe nutrire per lui stima e amore sinceri. Cioè, non è che ti metti a sventrare la gente per vendicare uno a cui lo prendi in bocca per interesse. Dall'altro lato, Renly sembra uno scemo vanitoso a cui è bastato un soffocone per pensare di poter diventare re dei sette regni, e dai, nemmeno un'idiota completo prenderebbe tanto sottogamba una cosa del genere dopo aver passato anni e anni nel concilio del re ° °;
(BTW, anche io sono assolutamente convinta che Renly poteva essere un ottimo re - e un marito migliore di eoni di altri, pure.)Insomma, ero contenta di vedere approfondito il loro angolo rispetto ai libri, ma me ne sto quasi pentendo! XD Ora sono curiosa di vedere come viene gestito il discorso nella seconda stagione, poi ne riparliamo meglio magari ^^
Reply
Eh ti dirò, finora la scena su Dorne s'è spostata e in merito ancora non s'è saputo un tubo. XD Però sono abbastanza d'accordo, diciamo che questo svolgimento è la mia teoria principale, anche perché come dicevamo la visione di Dany parla chiaro ed Elia *era* a conoscenza della profezia e d'accordo a fare di tutto per portarla a compimento, per cui ci sta che di fronte all'impossibilità di averne altri lei sia stata concorde nel fargli prendere un'altra donna. Spero si eviti la questione della predestinazione, ecco, lo spero proprio, soprattutto con Jon Salvatore Del Mondo. :/ Sarebbe proprio una cosa che mi farebbe scadere un po' Martin e la serie tutta, ti dirò. XD
Stavo pensando giusto oggi quanto in certe cose Stannis mi ricorda Bruce e potrei aver appena trovato la chiave per imparare a volergli bene, just sayin'....
Eeeeeh, ci sta! XDDD Ammetto di non averci mai pensato prima (e che cmq non amo Stannis nemmeno la metà di quanto amo Bruce, va beh), ma ora che me lo dici CI STA. XD Si sforzano entrambi di pensarsi migliori di quello che sono e hanno entrambi questa stitichezza emotiva che li porta ad essere più bruschi di quello che vorrebbero con la gente che amano. ò_ò
QUELLA SCENA!!!! QUELLA SCENA E' UNA DELLE MIE FAVORITE!!! ♥ Vero che Olenna spacca ed è tipo la migliore del mondo? XD Cmq sì, da lì puoi già capire cosa intendo su Margy perché in quella parte si capisce benissimo che la nonna è quella che muove i fili. Non voglio dire che Margaery sia solo una pedina, però è abbastanza palese quanto non agisca per i suoi interessi personali, ma piuttosto per la famiglia, perché Olenna le dice cosa fare e quando farlo. La sta ancora addestrando, insomma. Nella serie invece è tutto il contrario. :/
E concordissimo su Loras e Renly e su come la loro storia sia stata un po' annacquata, perché davvero, Loras lo amava da quando ha capito cosa fosse l'amore e ha una devozione per lui IMMENSA. Anche ammesso che l'idea di fare Renly re sia stata dei Tyrell (ci può stare), di certo non è stata di Loras, che lo avrebbe seguito anche se si fosse messo a fare il lustrascarpe. ;_;
Reply
Io temo fortemente che il plot cardine sia e resti quello di Jon Salvatore del Mondo; quello che ci si può augurare è che il contorno rimanga sufficientemente interessante & terra terra da compensare questa svolta mistica, e che non ci siano draghi che volano al tramonto verso l'ignoto e blah blah.. XDDD
Olenna è meravigliosa, e mi ha fatto pensare in modo molto nitido una cosa "Ecco come si proteggono i propri piccoli" riferita soprattutto a Ned e Cat - e io amisssimo Ned e Cat ma in quel momento mi è dispiaciuto immensamente per Sansa e Arya e Bran e Rickon che non ci fosse una nonna Olenna, scaltra e maneggiona, a preoccuparsi di loro.Poveri cuccioli di gente troppo tutta d'un pezzo.... :/
Sì, probabilmente nella serie hanno voluto dare un'immagine più autonoma di Loras e Margaery per via dell'avanzamento di età, il fatto è che questa immagine più emancipata si tira dietro connotati più meschini e calcolatori che poi non si amalgamano abbastanza con le cose che entrambi fanno -e devono fare ...- quindi boh. Ci penserò dopo che saremo arrivati molto più in là nella serie su quanto può piacermi, o perlomeno sembrarmi necessario, il cambiamento; a Margaery do ancora delle possibilità perchè non l'ho vista abbastanza, su Loras, più che non piacermi, mi pare che si sposi male con tutto il resto e ne faccia emergere un personaggio che non si capisce bene che tipo di filo conduttore abbia. Mi interessava di più l'idea che mi ero fatta del ragazzino tanto fortunato e amato quanto ingenuo e convinto della sua invincibilità che si vede frantumare i sogni davanti agli occhi e deve comunque viverne le conseguenze perchè quello è il suo mondo, e non riesce neanche a pensare di abbandonarlo.
Reply
Per Jon non so, credo che continuerò a sperarci fino a che non mi vedrò sbattere in faccia la realtà dei fatti. é_è Anche perché la storyline di Jon in ADWD mi ha abbastanza confusa e ormai non sono più certa di niente, non capisco dove esattamente stia andando a parare. ò_o Non voglio entrare nei dettagli per non spoilerarti, per cui magari ne riparliamo quando arrivi fin lì.
Oddei, quella cosa su Olenna a confronto con Ned e Cat è verissima. ò_ò Che poi, vedi, è un po' la maledizione degli Stark (Cat compresa, visto che ha vissuto lassù ormai per quindici anni): il Nord ha tutta una mentalità diversa dal Sud, lì la gente è più diretta e soprattutto spaventosamente fedele, i giochi e gli stratagemmi praticamente non esistono. ._. Ned e Cat non avrebbero mai potuto vincere perché proprio non avevano i mezzi per contrastare gente che ha alle spalle anni e anni di esperienza in imbrogli e macchinazioni varie. E' un po' la maledizione di tutti gli Stark, prendi anche solo Sansa e di come abbia dovuto imparare cos'è *davvero* quel mondo sbattendoci la faccia contro. /o\
Ma probabilmente oltre che il fattore dell'età, c'era anche la questione del risparmiare sugli attori, nel senso che facendo fare determinati discorsi a Margy e/o Loras si sono evitati di castare Mace fin da subito. Però meh, nel complesso la resa ne ha un po' risentito.
Loras poi alla fine non mi è nemmeno dispiaciuto troppo, perché bene o male è una versione accettabile se si tiene conto del fatto che sia più grande, solo che sì, si sono perse un po' di sfumature sul personaggio, tipo esattamente tutto ciò che hai detto. :/
E sì, bon, quando arrivi alla fine della seconda stagione ne parliamo per bene (magari intanto la finisco anche io che sarebbe ora XD). ♥
Reply
Leave a comment