Подсчёт голосов

Nov 05, 2024 21:25

Участки в основных решающих штатах закрылись. Сидим. Ждём. Нервничаем. Пока что заметный перевес в сторону Трампа - за последние четыре года Флорида сильно сдвинулась в сторону республиканцев. Джорджия, похоже, тоже вернулась в его колонку.


Read more... )

выборы, сша, политика

Leave a comment

gsm_sms November 6 2024, 04:20:37 UTC

Сюдя по всему, Лёвик, ваша страна разделилась на два лагеря. И один другому желает лютой смерти. Мне видится издалека, что не важно, кто выиграет - вражда останется. Ваши лидеры не могут даже прилично общаться. Лидеры (ну или считающие себя таковыми) публично призывают убить соперника. Три покушения на Трампа уже было. И по хрену мороз, ничего не происходит, даже возбуждений уголовки за подстрекательство.
И эта вражда, разделяющая страну ничего хорошего не принесет. Нет у вас объединяющей идеи за которой может идти вся страна. Ну лидеров тоже нет - грусть-печаль.

Reply

slavka November 6 2024, 09:55:14 UTC

<< Лидеры (ну или считающие себя таковыми) публично призывают убить соперника >>

левые - да
но напомните плз, когда этим занимались республиканцы

Reply

gsm_sms November 6 2024, 12:25:06 UTC

Я и имел ввиду демократов.

Reply

iskatelistini01 November 6 2024, 14:05:57 UTC
Демократы это ультра-правые, то есть фашисты.

Reply

slavka November 6 2024, 15:25:10 UTC

фашисты и нацисты были ультралевыми

Reply

iskatelistini01 November 6 2024, 15:35:01 UTC
Ультра-правыми.

Reply

slavka November 6 2024, 15:43:41 UTC

"... Одна из наиболее одиозных, распространенных, укоренившихся Больших Лжей - это, очевидно, что, что фашисты и нацисты это ультра-правые партии.

Попробуйте на досуге - откройте экономические программы тех партий, которых сейчас рутинно объявляют "ультра-правыми" - и посмотрите кто их них провозглашает экономическую свободу, маленькое правительство, которое не вмешивается в экономику, и так далее. И кто требует государственные пенсии, государственное образование, государственную медицину и весь прочий комплект. Как думаете, какой процент "ультра-правых" партий имеет совершенно левую экономическую программу?

Почему же их называют "ультра-правыми"? А вот исключительно за национализм. Однако, идея, что национализм - это чисто правая идея, это однозначная ложь. Националисты бывают и слева, и справа.

Конкретно, национал-социалисты, фашисты - это левые националисты. И не только по названию. Если любому левому прочесть экономические пункты программы Гитлеровской партии, не объясняя, откуда это (и он не угадает, поскольку ( ... )

Reply

soulleecher November 6 2024, 17:22:45 UTC

Гитлер сажал коммунистов и брал деньги "на революцию" у крупных немецких капиталистов, но он почему-то ультра-левый.

Reply

slavka November 6 2024, 17:24:59 UTC

левые вполне могут воевать между собой (троцкистов тоже сажали)

и деньги на революцию большевики брали у капиталистов (Морозов итд)

нет ли более важныx отличий? Типа, Гитлер был за свободу слова, а не так как Сталин

Reply

soulleecher November 6 2024, 17:36:42 UTC

Одно из главных отличий коммунизма от капитализма в том, что средства производства в первом случае не находятся в частной собственности. Большевики у капиталистов всё конфисковали, а Гитлер до конца их поддерживал, как и они его. И большинство немецких корпораций, поддерживавших Гитлера, здравствуют до сих пор.

Reply

slavka November 6 2024, 17:41:44 UTC

это все видимость

Гитлер мог диктовать промышленникам что выпускать и почем продавать

и в совке какой-нибудь директор рынка жил почти как капиталист, особенно по сравнению с рядовыми муравьями. НУ и партийные бонзы - само собой.

а уж в азиатскиx республикаx это было почти официальным, секретарь обкома был настоящим баем ;)

нет ли более важныx отличий? Скажем, у Гитлера были лагеря смерти для врагов народа, а у Сталина не было и быть не могло.

Reply

soulleecher November 6 2024, 17:52:40 UTC

О, наличие лагерей смерти есть признак левых? Ок. Тогда левыми были белогвардейцы, которые вкупе с англичанами, первыми на территории России устроили эти самые лагеря.

Reply

soulleecher November 6 2024, 17:53:37 UTC

Ещё забыл таких левых как американцы во 2-ю мировую, посадившие своих граждан японской национальности, в лагеря.

Reply

slavka November 6 2024, 17:56:11 UTC

признак левых - это диктатура государства во имя Справедливости (или как они это называют)

24 февраля 1920 года на собрании в мюнхенской «Хофбройхаус» Гитлер огласил программу «25 пунктов», сформулированную самим Адольфом Гитлером, Готфридом Федером и Антоном Дрекслером (при участии Германа Эссера). Тогда же было принято решение о смене названия партии - к нему было добавлено «Национал-социалистическая». С 1 апреля 1920 года «25 пунктов» стали официальной программой НСДАП, а в 1926 году её положения объявлены «незыблемыми».

...

Первейшей обязанностью для каждого гражданина Германии является выполнение умственной или физической работы. Деятельность каждого отдельного гражданина не должна противоречить интересам общества в целом. Напротив, такая деятельность должна протекать в рамках общества и быть направленной на общую пользу. Поэтому мы требуем:

...

Уничтожения нетрудовых и лёгких доходов

Мы требуем национализации всех (ранее) созданных акционерных предприятий (трестов).

Мы требуем участия рабочих и служащих в распределении прибыли ( ... )

Reply

soulleecher November 6 2024, 18:00:40 UTC

Между "требуем" и "сделали" как бы большая разница. После прихода к власти Гитлера и до его конца немецкие корпорации продолжили работать.

Reply

slavka November 6 2024, 18:04:38 UTC

Вы эту ветку внимательно читали?

Немецкий историк Götz Aly задался вопросом, очевидным для немца, который отнюдь не горд этим периодом национальной истории, - откуда у Гитлера была такая массовая народная поддержка? Ответ, как пишет "New York Times Book Review", был "шокирующим" - Гитлер "купил" народ, дав им широкие социальные программы (Hitler's Beneficiaries: Plunder, Racial War, and the Nazi Welfare State)

--------------
Ezra Klein, основатель VOX:

Not everything the Nazis touched was bad. Hitler was a vegetarian. Volkswagen is a perfectly good car company. Universal health care is a perfectly good idea. Indeed, the Nazis actually did a pretty good job increasing economic growth and improving standards of living (they were, many think, the first Keynesians, adopting the strategy even before Keynes had come up with it), pushing Germany out of a depression and back into expansion. Unfortunately, they also set out to conquer Europe and exterminate the Jews. People shouldn't do that.

Reply


Leave a comment

Up