Атомизация, о которой ты пишешь -- этап до-коммунистический, потому что коммунизм он от слова коммуна. И в нём будут всяческие объединения, коммуны и "семьи", творческие лаборатории, но это будут объединения независимых и свободных людей.
Мы обсуждали это с тобой раньше и пришли к выводу что этап полной атомизации неизбежен.
Страх атомизации, одиночества не будет таким уж сильным для молодых, рождённых уже при этих отношениях одиночества, потому что они не будут знать иного состояния. Трудно и страшно придётся нам, с детства привыкшим к тому что на крайний случай всегда можно отказаться от решения, переложить его на старших (во всех смыслах), просто смотреть футбол и голосовать раз в 5 лет (чего иногда очень хочется).
Пост очень хороший, присоединяюсь ко всем респектам выше.
да, ты прав, что этот этап только начало. сможет ли человечество не ставя подпорок преодолеть эту атомизацию, или только компенсирует её вниманием и любопытством друг к другу я не знаю. насчёт привычки молодых к одиночеству не уверен что это однозначно хорошо. если у них не будет тоски по людям, откуда возьмётся доброжелательность к ним? одного рационального знания, что с ними необходимо сотрудничать будет недостаточно, мне кажется. это будет задачей искусства - вызывать глубокие и положительные чувства к другим, не подсовывая суррогатных схем отношений с ними.
а соратники не станут коллегами по работе т. е. опять подпоркой? будет ли у этих молодых иммунитет к подпоркам, если они не будут ощущать остроту одиночества. или всё таки будут, но не мучительно как мы, а по-другому?
Re: ихнее "царствиѣ небе-нае"nravovNovember 19 2010, 15:54:06 UTC
Да, обязательно будет инициация, что-то вроде Конфирмации у протестантов. Может быть даже несколько уровней. Причём не по биологическому возрасту. Наверное некоторым поначалу придётся сидеть в песочнице всю жизнь, пока методики воспитания-образования отработаются.
Re: ихнее "царствиѣ небе-нае"letrymNovember 19 2010, 16:24:58 UTC
инициация это хорошо, но как сделать так чтобы инициированные не становились новой аристократией (не в смысле привилегий, а в смысле ограниченности) не очень понятно. и можно ли сделать так, чтобы инициация отражала только личные изменения, без учёта их "полезности обществу"?
Re: ихнее "царствиѣ небе-нае"nravovNovember 19 2010, 16:54:27 UTC
Инициация есть и сейчас, но формальная. Исполнилось 18 -- человек, нет -- пока нет. Не глядя на качества.
Инициации в будущем мне видятся в чём-то похожими на защиту диссертации. В мире науки говна конечно тоже хватает, но на всех защитах на которых я присутствовал оценивались именно качества претендента как учёного, а не его "поведение". Молодые учёные как раз очень плохие "участники общества", прямо вот то что надо -- наглые, сильные, амбициозные нонконформисты.
Re: ихнее "царствиѣ небе-нае"nravovNovember 19 2010, 19:08:45 UTC
Да, похоже надо как-то конкретизировать, иначе уплываем.
Например, человеку интересно участие в каком-то проекте, он заходит на соответствующий форум, участвует, образовывается, наконец после одобрения сообщества (которое заинтересовано в толковых членах) становится полноценным участником.
Также очевидно будут кросс-дисциплинарные сообщества, в которых как-то будут учитываться кармы заработанные в специализированных сообществах.
Re: ихнее "царствиѣ небе-нае"letrymNovember 19 2010, 16:00:30 UTC
да надо как-то всё время хотеть странного а фиг его все захотят если поймут, что это не командый вид спорта но с другой стороны а как они его не захотят если для этого рождены в сортир же они тоже в одиночку ходят, а там зов не такой сильный
Мы обсуждали это с тобой раньше и пришли к выводу что этап полной атомизации неизбежен.
Страх атомизации, одиночества не будет таким уж сильным для молодых, рождённых уже при этих отношениях одиночества, потому что они не будут знать иного состояния. Трудно и страшно придётся нам, с детства привыкшим к тому что на крайний случай всегда можно отказаться от решения, переложить его на старших (во всех смыслах), просто смотреть футбол и голосовать раз в 5 лет (чего иногда очень хочется).
Пост очень хороший, присоединяюсь ко всем респектам выше.
Reply
да, ты прав, что этот этап только начало.
сможет ли человечество не ставя подпорок преодолеть эту атомизацию, или только компенсирует её вниманием и любопытством друг к другу я не знаю.
насчёт привычки молодых к одиночеству не уверен что это однозначно хорошо. если у них не будет тоски по людям, откуда возьмётся доброжелательность к ним? одного рационального знания, что с ними необходимо сотрудничать будет недостаточно, мне кажется. это будет задачей искусства - вызывать глубокие и положительные чувства к другим, не подсовывая суррогатных схем отношений с ними.
Reply
(The comment has been removed)
будет ли у этих молодых иммунитет к подпоркам, если они не будут ощущать остроту одиночества. или всё таки будут, но не мучительно как мы, а по-другому?
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Инициации в будущем мне видятся в чём-то похожими на защиту диссертации. В мире науки говна конечно тоже хватает, но на всех защитах на которых я присутствовал оценивались именно качества претендента как учёного, а не его "поведение". Молодые учёные как раз очень плохие "участники общества", прямо вот то что надо -- наглые, сильные, амбициозные нонконформисты.
Reply
неплохо.
Reply
Reply
можно конечно просто желающих по жребию, как присяжных.
а так, получается, человек сам выбирает себе некий квест, потом презентети его результаты перед некой комиссией, так?
Reply
Например, человеку интересно участие в каком-то проекте, он заходит на соответствующий форум, участвует, образовывается, наконец после одобрения сообщества (которое заинтересовано в толковых членах) становится полноценным участником.
Также очевидно будут кросс-дисциплинарные сообщества, в которых как-то будут учитываться кармы заработанные в специализированных сообществах.
Reply
Reply
надо как-то всё время хотеть странного
а фиг его все захотят если поймут, что это не командый вид спорта
но с другой стороны а как они его не захотят если для этого рождены
в сортир же они тоже в одиночку ходят, а там зов не такой сильный
Reply
(The comment has been removed)
но прорвутся.
Reply
Leave a comment