Кургинян - цитаты

May 31, 2013 14:13

Движение "Суть Времени" объединяет неравнодушных людей, патриотов, тех, кто гордится достижениями СССР и кто воспринимает крушение Союза как трагедию. СССР 2.0 это мем Кургиняна. На первый взгляд всё здорово и прекрасно. У людей горят глаза. И, если честно, я бы и сам рад бы был примкнуть к этому движению. Но меня смущает сам С. Кургинян, точнее ( Read more... )

СЕК, факты, идеология, троцкизм

Leave a comment

merkwurdig May 31 2013, 12:46:14 UTC
> Но как можно считать, что Кургинян коммунист

а он коммунист? кто его таковым провозгласил? а надо, чтобы он был именно коммунистом?

> если он участвовал в развале СССР,

как это он участвовал?

> считает идеалом Троцкого, а не Сталина или Ленина,

откуда это следует? нет, правда? да где он хоть кого-то "считает идеалом"? по поводу Ленина-Сталина - хоть одно плохое слово об этих людях найдите в речах СЕКа. и не забывайте приводить контекст.

> последовательно поддерживал Горбачева,

как поддерживал? в чем?

> Ельцина

опять - как? в чем?

> и Путина,

постоянно говоря что он против него, да?

> явным образом сотрудничал с олигархами,

в каких делах?

> боролся против коммунистов в 90-е (имеется в виду предвыборная борьба)?

видимо, имеется ввиду КПРФ? а в 90х да и сейчас разве КПРФ осталась партией коммунистов?

Reply

leto_volodya May 31 2013, 13:00:38 UTC
Гм. Вы по моему не прочитали пост, прежде чем писать коммент. Мне его тут второй раз пересказать?

Reply

merkwurdig May 31 2013, 13:36:07 UTC
вы в главном своем обвинительном посыле перечислили, мягко говоря, спорные утверждения. пока с этими утверждениями не разберемся, никакие вопросы смысла не имеют, иначе это типичная манипуляция. "так как Вася насильник, вор и бандит, прошу высказываться по теме "как нам относиться к Васе"" - при этом доказать что Вася вор, насильник и бандит вы не считаете нужным.

Reply

leto_volodya May 31 2013, 16:22:58 UTC
Т.е. вы пропускаете обоснование, вам не нравится обвинение, и вы теперь просите меня обосновать заново? Логика где?

Reply

merkwurdig May 31 2013, 18:13:05 UTC
из цитат не следует что он "считает идеалом Троцкого, а не Сталина или Ленина". цитаты вырваны из контекста и их можно интерпретировать так или иначе. про письмо СЕК уже всё рассказал, но вы продолжаете мусолить эту агитку. про листовку СЕК тоже рассказывал, тоже мимо. что остается? а ничего, кроме впечатления, что вы пытаетесь хоть как-то подвести задачу "обгадить Кургиняна" под ответ, не заботясь о доказательствах.

и где-то я это уже видел, вот ровно этот набор якобы грехов, и вывод что доколе он будет водить за нос честных людей. а, ну вот же: http://eot-su.livejournal.com/214264.html 7 января 2012 год.

Reply

leto_volodya May 31 2013, 18:19:53 UTC
Пожалуйста объясните мне, какой контекст может изменить смысл высказываний:
- "маразмирующий сталинизм". Смысл - неприятие сталинской эпохи.
- "вступление в ВТО, создав волну несчастий, ухудшило политическую ситуацию и облегчило свержение власти, противниками которой мы являемся". Смысл - несчастье людей нормальный метод достижения целей.
- "Защита позитивных завоеваний перестройки (информация, предпринимательство, новое мышление). Создание гарантий невозврата к застою и сталинизму". Смысл - неприятия эпохи застоя и эпохи Сталина. Позитив в перестройке Горбачева.

Как приведенные цитаты можно интерпретировать по другому?

П.С. Почему все СЕКовцы молчат в ответ на вопрос - почему до сих пор нет политической партии Кургиняна?

Reply

merkwurdig May 31 2013, 18:33:02 UTC
"маразмирующий сталинизм" описан в более широкой цитате по ссылке. вкратце: стране нужно было развитие, индустриализация свершилась и осталась позади, впереди надо было строить общество творчества. смысл - попытка адекватно оценить ту эпоху, ошибки которые были сделаны тогда.

мне интересно, а зачем вы урезали вторую цитату? ведь у вас же она процитирована полностью, там было "мы не хотим, чтобы вступление в ВТО..." смысл как раз противоположный! так какой смысл в вашем урезании цитаты?

по третьей цитате читайте ссылку с подробным разбором и обширным цитирование.

ответ на вопрос про партию озвучивал сам Кургинян. вам неинтересен этот ответ, иначе вы бы его знали. все СЕКовцы знают этот ответ, потому что им интересно всё, что говорит СЕК. вопрос о партии был рассмотрен в одной из последних "школ сути".

Reply

leto_volodya May 31 2013, 18:37:06 UTC
Про вторую цитату - "не" пропустил. Каюсь.

По остальному завтра.

Reply

leto_volodya June 1 2013, 13:38:37 UTC
"стране нужно было развитие, индустриализация свершилась и осталась позади, впереди надо было строить общество творчества"

Мое знание истории подсказывает, что при Сталине как раз начинался новый виток "творчества", а Хрущов совершил гос переворот в целях узурпации власти номенклатурой.

Reply

merkwurdig June 3 2013, 04:49:52 UTC
я вам пересказываю цитату из Кургиняна, это его оценка того периода, и видимо стОит прочитать книгу целиком прежде чем делать выводы.

Reply

почему до сих пор нет политической партии Кургиняна? mikuli_shna June 1 2013, 08:31:39 UTC
Потому что к созданию партии Суть Времени подходит очень серьезно. Это не будет "одна из" партий, это будет партия, созданная на базе МЕЖДУНАРОДНОГО ДВИЖЕНИЯ Суть Времени. Партия, какой еще не было в истории.

Reply

Re: почему до сих пор нет политической партии Кургиняна? leto_volodya June 1 2013, 09:37:21 UTC
Пардон, а зачем именно "МЕЖДУНАРОДНЫЙ" статус? О_о

Reply

Re: а зачем именно "МЕЖДУНАРОДНЫЙ" статус? mikuli_shna June 1 2013, 10:02:14 UTC
Потому что весь мир ждет, когда же Россия их вытащит из той мерзости, в которую мировая олигархия их окунула по саму маковку. Надежды больше нет, кроме как на Россию. Высказывания об том пошли уже открыто.
Капитализм дохнет, а с ним и эпохе модерна конец приходит. Что за этим? Только смерть или коммунизм. А у кого бесценный исторический опыт? У России. Поэтому следующая стадия - или сверхмодерн под началом России, либо "Человейник" (термин Зиновьева) под началом мирового правительства, со всеми положенными гетто и скотобазами.

Reply

Re: а зачем именно "МЕЖДУНАРОДНЫЙ" статус? leto_volodya June 1 2013, 11:11:10 UTC
Вот это меня и пугает - "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем". Российский путь не в идеологическом упрощении всего мира под себя, а в "цветущей сложности". Вся история России показывает, что в России могут одновременно быть и Прибалтика с протестантской этикой, и жестко феодальная Средняя Азия, и родовой строй чукчей, и православная община.

Есть в физики такая величина - энтропия. Кто-то называет её мерой "беспорядка". Так вот абсолютный порядок (энтропия равная 0) достижим только при абсолютном нулю (т.е. в состоянии смерть).

В общем, стремление к международности движения в ущерб работе на благо своей страны для меня второй пугающий момент у Сергея Эрвандовича.

Reply

Re: Вот это меня и пугает - mikuli_shna June 1 2013, 12:14:57 UTC
А США с ВБ во главе "мирового порядка" с их глобализацией - ниче так?
Проблема в том, что отсидеться в "тихой уютной" не получится ни у кого. Времена такие. Приходится отвечать на вызов.
Если так и оставаться в оборонительной позиции, не желая сменить её на наступательную - поражение гарантировано.

Мировой пожар? Мы как раз его не раздуваем, а ГАСИМ.

Reply

Re: Вот это меня и пугает - leto_volodya June 1 2013, 13:33:01 UTC
"А США с ВБ во главе "мирового порядка" с их глобализацией - ниче так?"

Это другой вариант навязывания одной идеи всему миру. Так что я к нему не более склонен, чем к всемирному СССР.

Что ж до ответов на вызов - они бывают разные. Есть мнение что не стоит самим становиться драконом на место убитого дракона.

Reply


Leave a comment

Up