Дневники информационной войны
Все украинские банки заблокировали счета выходцев из России и Беларуси
На Украине живет 8 миллионов человек, которые, несмотря на все давление написали в графе «национальность» при переписи слово «русский». Но понятно, что далеко не все они имеют российское гражданство. Точно оценить число тех, кто оное гражданство имеет трудно. Но, если судить по данным Госкомстата, начиная с 2014 года численность граждан России, уехавших на Украину составляет 553 тысячи человек. Для сравнения - из Украины в Россию за тот же срок официально приехали более 1 миллиона 92 тысяч человек, то есть, вдвое больше.
Как бы там ни было, но гражданам России на Украине не позавидуешь. Мало того, что их массово записали во враги, там еще в последние несколько дней всем тем, кто не успел обзавестись украинским гражданством заблокировали счета.
30 марта стало известно, что все крупные банки начали массово блокировать счета выходцев из России и Беларуси. Не важно, сколько лет человек прожил в Украине, и какие у него есть документы (ПМЖ или ВНЖ, например). Блокировка неизбежна.
Процитирую переписку клиентов с Альфа-Банком и Приват-банком, а также приведу официальный ответ Приват-банка:
История первая:
«Заблокировали карточки и депозиты, с депозита пропали деньги, проценты в приложении не видно. Альфа-банк аргументирует это тем, что у меня гражданство России, но у меня постоянный вид на жительство, я являюсь резидентом Украины, проживаю 14 лет в Украине. В постановлении НБУ сказано: резидентам России и Белоруссии блокируются счета. А резидент Украины имеет те же права, что и граждане Украины, кроме голосования. Альфа-банк нарушает все законы».
История вторая:
«Обнаружила, что стоя на кассе с пачкой детских подгузников, я не могу их оплатить. Карта просто пропала из приложения. В колл-центре никто ничего не знает, и ничего посоветовать кроме как обновить приложение не может. Зная, что мой ФОП счет уже был заблокирован раньше (также без законных оснований) предположила (и не ошиблась), что и карту заблокировали. Оказалось, что ситуация не редкая и банк ссылается на постановление НБУ от 24 февраля.
1. В постановлении на которое ссылается банк идет речь о блокировке счётов резидентов РФ и РБ. Я являюсь резидентом Украины (да, с российским паспортом). Вопрос - юристы Альфа банка не обладают достаточной квалификацией, чтобы понять кто является резидентом, а кто нет? На основании какого закона средства заблокированы до разъяснения от НБУ? Как употребляются мои средства во время блокировки? Получает ли банк от этого выгоду? Хотелось бы получить подтверждения того, что средства во время блокировки не в обороте Альфа Банка.
2. Морально - этическая сторона вопроса - у меня ПМЖ, на иждивении ребёнок-гражданин Украины, я сейчас нахожусь на территории Украины и деньги трачу внутри страны во благо экономики Украины, как и призывали президент и премьер-министр. ФЛП счет, с которого платились налоги, заблокировали первым делом и налоги заплатить тоже не дали. Альфа-Банк из-за своих перестраховок, и того, что их юристы словно не знают базовых правовых норм. Возникает ощущение, что Альфа Банк занимается пособничеством агрессору в создании гуманитарного кризиса и вредит экономике страны. Кроме этого, теперь нет возможности донатить волонтерам и на ВСУ.
3. Все документы, подтверждающие резидентство, в банке есть. После этого отзыва будет написано обращение в НБУ, а также звонок на горячую линию. Если в последнее время ничего не произойдет, то исковое заявление в трибунал.
4. Подумайте, хотите ли вы иметь дело с банком, который при проведении операций с вашими деньгами руководствуется фантазиями, а не законом».
История третья:
«Почему у меня исчезли карточки с деньгами из приложения в Альфа-банке? Я, видите ли, в чужой стране, прячу семью от войны. И деньги мне не помешают. Это такой вид национальной поддержки? Дозвониться вам невозможно. В чате приложения никто не отвечает. Что теперь делать»?
История четвертая:
«Имею ситуацию, когда в банке полностью исчезли (!) все мои карточные счета в т. ч. зарплатный, исчезли все средства со счета, и выдается сообщение, что у меня отсутствуют какие-либо карты и счета в этом банке. На мой вопрос, что произошло, Альфа-банк ответил, что счета заблокированы согласно постановлению НБУ №18 от 24.02.2022, поскольку я являюсь гражданином РФ, несмотря на наличие вида на постоянное проживание. Банк настойчиво сообщает, что блокировать они должны счета граждан РФ и РБ в т. ч. имеющих ПМЖ и ВНЖ в Украине. Так укажите мне, пожалуйста, где в постановлении НБУ № 18 указаны слова или толкование «гражданин РФ или РБ» особенно где указано о ВНЖ и ПМЖ в Украине. Также хочу подсказать уважаемому Банку, вступившему в силу закон Украины от 3 марта 2022 г. № 2116-IX «Об основных принципах принудительного изъятия в Украине объектов права собственности Российской Федерации и его резидентов», в котором четко определяется в статье 1 п. 1 Закона термин «резидент» Российской Федерации. Внимание спойлер: речь идет исключительно о юридических лицах и ни одного упоминания о физических лицах граждан. Рекомендую Альфа-банку все же действовать по законам Украины, а не захватническим и воинственным принципам страны агрессора и сначала получать разъяснения от компетентных органов, а не делать как угодно. Пока Банк умалчивается».
Ответы Альфа-банка не особо содержательны. А вот Приват-банк ответил как раз содержательно:
«При определении кто такой резидент, а кто не резидент РФ и РБ при исполнении постановления НБУ №18 от 24.02.2022 «О работе банковской системы в период введения военного положения» банк руководствуется законом «О валюте и валютных операциях»:
Статья 1 п. 8. дает определение нерезидентов. Это:
а) физические лица (иностранные граждане, граждане Украины, лица без гражданства), имеющие постоянное место жительства за пределами Украины, в том числе временно находящиеся на территории Украины;
б) юридические лица и другие субъекты хозяйствования с местонахождением за пределами Украины, созданные и действующие в соответствии с законодательством иностранного государства, в том числе те, части участия в которых принадлежат резидентам».
Этот ответ возмутил клиентов банка:
«По каким признакам банк определил, что мое постоянное место жительство РФ? Прописки - нет. Резидентства - нет. Центра жизненных интересов - нет. Имущества - нет. Какой медиум определил, и исходя из какого закона главное, что человек постоянно проживает в РФ? Место рождения не означает "постоянное место проживания" как минимум даже по смыслу. Это остается вопросом. На сегодняшний день любой (некоррупционный) суд признает такие доказательства постоянного места жительства - абсурдными и аргументами несостоятельными. Помню случай, были у меня глубокие законодательные тёрки с таможней Украины, так они руководствуются не только «Таможенным кодексом» а в добавок «Налоговым кодексом» + письмами и разъяснениями разными. Т. е. была достаточно глубокая проработка вопроса законности или незаконности. А тут просто руководство одним законом, который даже не даёт точного определения… Какая недалекость мягко говоря. А что делать если человек не резидент РФ, и у него нет ПМЖ, а есть ВНЖ? Пока ответа НБУ в банк не поступило».
Таким образом, несколько сот наших сограждан оказались обворованы украинскими банками и остались в недружелюбной стране без денег. Кто-то позлорадствовует по этому поводу. Я же скажу, что на самом деле это - тоже часть нашей общей задачи - спасти эти сотни тысяч наших с вами сограждан, оказавшихся в такой ситуации в стране в окружении агрессивных нацистов, жадных банкиров и подозрительных спецслужб.
На Украине живет 8 миллионов человек, которые, несмотря на все давление написали в графе «национальность» при переписи слово «русский». Но понятно, что далеко не все они имеют российское гражданство. Точно оценить число тех, кто оное гражданство имеет трудно. Но, если судить по данным Госкомстата, начиная с 2014 года численность граждан России, уехавших на Украину составляет 553 тысячи человек. Для сравнения - из Украины в Россию за тот же срок официально приехали более 1 миллиона 92 тысяч человек, то есть, вдвое больше.
Как бы там ни было, но гражданам России на Украине не позавидуешь. Мало того, что их массово записали во враги, там еще в последние несколько дней всем тем, кто не успел обзавестись украинским гражданством заблокировали счета.
30 марта стало известно, что все крупные банки начали массово блокировать счета выходцев из России и Беларуси. Не важно, сколько лет человек прожил в Украине, и какие у него есть документы (ПМЖ или ВНЖ, например). Блокировка неизбежна.
Процитирую переписку клиентов с Альфа-Банком и Приват-банком, а также приведу официальный ответ Приват-банка:
История первая:
«Заблокировали карточки и депозиты, с депозита пропали деньги, проценты в приложении не видно. Альфа-банк аргументирует это тем, что у меня гражданство России, но у меня постоянный вид на жительство, я являюсь резидентом Украины, проживаю 14 лет в Украине. В постановлении НБУ сказано: резидентам России и Белоруссии блокируются счета. А резидент Украины имеет те же права, что и граждане Украины, кроме голосования. Альфа-банк нарушает все законы».
История вторая:
«Обнаружила, что стоя на кассе с пачкой детских подгузников, я не могу их оплатить. Карта просто пропала из приложения. В колл-центре никто ничего не знает, и ничего посоветовать кроме как обновить приложение не может. Зная, что мой ФОП счет уже был заблокирован раньше (также без законных оснований) предположила (и не ошиблась), что и карту заблокировали. Оказалось, что ситуация не редкая и банк ссылается на постановление НБУ от 24 февраля.
1. В постановлении на которое ссылается банк идет речь о блокировке счётов резидентов РФ и РБ. Я являюсь резидентом Украины (да, с российским паспортом). Вопрос - юристы Альфа банка не обладают достаточной квалификацией, чтобы понять кто является резидентом, а кто нет? На основании какого закона средства заблокированы до разъяснения от НБУ? Как употребляются мои средства во время блокировки? Получает ли банк от этого выгоду? Хотелось бы получить подтверждения того, что средства во время блокировки не в обороте Альфа Банка.
2. Морально - этическая сторона вопроса - у меня ПМЖ, на иждивении ребёнок-гражданин Украины, я сейчас нахожусь на территории Украины и деньги трачу внутри страны во благо экономики Украины, как и призывали президент и премьер-министр. ФЛП счет, с которого платились налоги, заблокировали первым делом и налоги заплатить тоже не дали. Альфа-Банк из-за своих перестраховок, и того, что их юристы словно не знают базовых правовых норм. Возникает ощущение, что Альфа Банк занимается пособничеством агрессору в создании гуманитарного кризиса и вредит экономике страны. Кроме этого, теперь нет возможности донатить волонтерам и на ВСУ.
3. Все документы, подтверждающие резидентство, в банке есть. После этого отзыва будет написано обращение в НБУ, а также звонок на горячую линию. Если в последнее время ничего не произойдет, то исковое заявление в трибунал.
4. Подумайте, хотите ли вы иметь дело с банком, который при проведении операций с вашими деньгами руководствуется фантазиями, а не законом».
История третья:
«Почему у меня исчезли карточки с деньгами из приложения в Альфа-банке? Я, видите ли, в чужой стране, прячу семью от войны. И деньги мне не помешают. Это такой вид национальной поддержки? Дозвониться вам невозможно. В чате приложения никто не отвечает. Что теперь делать»?
История четвертая:
«Имею ситуацию, когда в банке полностью исчезли (!) все мои карточные счета в т. ч. зарплатный, исчезли все средства со счета, и выдается сообщение, что у меня отсутствуют какие-либо карты и счета в этом банке. На мой вопрос, что произошло, Альфа-банк ответил, что счета заблокированы согласно постановлению НБУ №18 от 24.02.2022, поскольку я являюсь гражданином РФ, несмотря на наличие вида на постоянное проживание. Банк настойчиво сообщает, что блокировать они должны счета граждан РФ и РБ в т. ч. имеющих ПМЖ и ВНЖ в Украине. Так укажите мне, пожалуйста, где в постановлении НБУ № 18 указаны слова или толкование «гражданин РФ или РБ» особенно где указано о ВНЖ и ПМЖ в Украине. Также хочу подсказать уважаемому Банку, вступившему в силу закон Украины от 3 марта 2022 г. № 2116-IX «Об основных принципах принудительного изъятия в Украине объектов права собственности Российской Федерации и его резидентов», в котором четко определяется в статье 1 п. 1 Закона термин «резидент» Российской Федерации. Внимание спойлер: речь идет исключительно о юридических лицах и ни одного упоминания о физических лицах граждан. Рекомендую Альфа-банку все же действовать по законам Украины, а не захватническим и воинственным принципам страны агрессора и сначала получать разъяснения от компетентных органов, а не делать как угодно. Пока Банк умалчивается».
Ответы Альфа-банка не особо содержательны. А вот Приват-банк ответил как раз содержательно:
«При определении кто такой резидент, а кто не резидент РФ и РБ при исполнении постановления НБУ №18 от 24.02.2022 «О работе банковской системы в период введения военного положения» банк руководствуется законом «О валюте и валютных операциях»:
Статья 1 п. 8. дает определение нерезидентов. Это:
а) физические лица (иностранные граждане, граждане Украины, лица без гражданства), имеющие постоянное место жительства за пределами Украины, в том числе временно находящиеся на территории Украины;
б) юридические лица и другие субъекты хозяйствования с местонахождением за пределами Украины, созданные и действующие в соответствии с законодательством иностранного государства, в том числе те, части участия в которых принадлежат резидентам».
Этот ответ возмутил клиентов банка:
«По каким признакам банк определил, что мое постоянное место жительство РФ? Прописки - нет. Резидентства - нет. Центра жизненных интересов - нет. Имущества - нет. Какой медиум определил, и исходя из какого закона главное, что человек постоянно проживает в РФ? Место рождения не означает "постоянное место проживания" как минимум даже по смыслу. Это остается вопросом. На сегодняшний день любой (некоррупционный) суд признает такие доказательства постоянного места жительства - абсурдными и аргументами несостоятельными. Помню случай, были у меня глубокие законодательные тёрки с таможней Украины, так они руководствуются не только «Таможенным кодексом» а в добавок «Налоговым кодексом» + письмами и разъяснениями разными. Т. е. была достаточно глубокая проработка вопроса законности или незаконности. А тут просто руководство одним законом, который даже не даёт точного определения… Какая недалекость мягко говоря. А что делать если человек не резидент РФ, и у него нет ПМЖ, а есть ВНЖ? Пока ответа НБУ в банк не поступило».
Таким образом, несколько сот наших сограждан оказались обворованы украинскими банками и остались в недружелюбной стране без денег. Кто-то позлорадствовует по этому поводу. Я же скажу, что на самом деле это - тоже часть нашей общей задачи - спасти эти сотни тысяч наших с вами сограждан, оказавшихся в такой ситуации в стране в окружении агрессивных нацистов, жадных банкиров и подозрительных спецслужб.