Срочно в номер! Черные воронки увозят несогласных.

[leta_malika]

Радио Свобода продолжает аццки жестить. Мне прямо жутко иногда становится, когда я их слышу. Это, как голоса из преисподней. Мне кажется именно так и должен выглядеть ад: не пылающие котлы и кислотные реки, а бесконечный поток чудовищной наглой лжи, повторяемой веселыми и вальяжными незатыкающимися ни на минуту голосами. Как шоу уродов, которое не

Comments

[vanitas_vanit]

Может быть они и в самом деле говорили про чёрные воронки - не знаю, но в действительности есть иной эффект: то, что можно назвать "эффектом конформизма". Многие люди (реально многие) подсознательно избегают ситуации "я в меньшинстве". Поэтому если есть устоявшееся общественное мнение (или мнение о том, что есть такое мнение), это как правило значительно усиливает видимый эффект поддержки такой господствующей установки. Не только в России. Во всяком случае о подобном эффекте в Штатах (в отношении аболиционизма) когда-то писал в памфлете Марк Твен (да, он не только юмористом был). Именно эффект конформизма ответствен за порой казалось бы неожиданные резкие смены общественного настроения, каковые случались неоднократно в истории разных стран.

[leta_malika]

В корне не согласна по всем пунктам. Во-первых, и главным образом: о чем вы говорите? В данном конкретном случае, давайте уж по существу, в случае с рейтингом Путина, никаких резких смен общественного мнения не было с (сколько он уже на постах?) 2001? Его рейтинг только рос с незначительными амплитудами колебаний. И противоречие и эффект тут как раз в другом. Ещё года два-три назад до событий на Украине и даже, может четыре года назад, про 2008 вообще молчу, стыдно было в просвещенном кругу говорить, что тебе нравится действующая власть. Модно было говорить про несвободы, митинги и роспил. На периферии, я думаю, проблем со стыдом не возникало, откуда и рос все тот же рейтинг, но в городе зачастую, не во всех, но во многих интеллигентских кругах, сказав, что тебе нравится ВВП и его политика, ты превращался ещё не в вату, конечно, но во что-то близкое по значению. Так что не канает здесь ваша теория с конформизмом.

[vanitas_vanit]

Я не говорю, что была резкая смена в случае Путина. Я допускаю лишь, что она может произойти. Касательно же рейтинга, неверно, что он постоянно рос. Этот рейтинг был высок в его первые годы правления, затем неуклонно падал, потом был вздут перед последними выборами (хотя не столь значительно как сейчас), после них стал падать довольно быстро, и только "Крымнаш" создал тот рейтинг, что есть сейчас. Кому сильно не нравился Путин, те и сейчас в большинстве не в восторге от него, хотя не особо об этом распространяются. Цифры же рейтинга определяет "болото", которое как раз очень подвержено конформизму.

[leta_malika]

http://www.aif.ru/dontknows/infographics/1475392... )

[vanitas_vanit]

Да бросьте, что именно им видней? Как рейтинг-то делатся? По двум направлениям. Первое: "мы крутые, нас опять уважают!". Не буду вдаваться в анализ - он достаточно очевиден. Второе: "как бы ни были мы плохи (воровство и всё такое - надо быть последним дебилом, чтобы этого не видеть), но альтерантива ещё хуже - вы хотите как в 90е?". Этот тезис не столь однозначен, поскольку тут вроде как (в отличие от первого сугубо виртуального) есть реальная основа: действительно жить стало полегче, чем в 90е. Другое дело, что задаться вопросом, что тому причиной: умелое руководство или же просто благоприятное стечение внешних обстоятелств (в виде цены на нефть) - это уже многим слишком сложно. Да и ответ в общем-то неоднозначен, хотя сама по себе нынешняя (позорная - как признал и сам Путин) ситуация, когда курс национальной валюты чётко повторяет все колебания цены на нефть - весомый аргумент в пользу второго варианта. Ну и понимание принципов демократии у многих (в т.ч. и очень неглупых) людей извращённое. Они почему-то полагают, что на выбрах

[leta_malika]

По первому: все же не помешалось бы вдаться в анализ или чего там ещё. Никак понять не могу, что же плохого? Мы не крутые? Мы крутые, но это фигня? Мне просто интересно, почему вопрос национальной гордости и неощущения себя и своей страны в дерьме среди остального мира должны так осмеиваться русским интеллигентом? Тогда как в любой стране, даже не брать США, это чувство культивируется с младых ногтей. Да, мы, может, и не крутые, но нас уважают впервые с развала союза - и это круто черт побери. И Совсем не мало. И отнюдь не только из-за ВПК, хотя и это не мало, а оттого, что мы начали платить по счетам, договариваться и в общем вести себя как цивилизованные люди, при этом не вылизывая никому зад, чем мы только и занимались в ельцинскую эпоху. Боже мой, какая все это ерунда! Само бы случилось как-нибудь из-за нефти, власть не причём! Как нибудь из-за нефти у нас не 90ые! Я даже спорить не могу, тут тема для пяти постов, чтобы перечислить все то, что у нас не из-за нефти, а из-за действий власти. Ну считайте, что само. Сама компенсация

[vanitas_vanit]

1) Чувство "мы крутые" сродни радости футбольного или хоккейного фаната, когда "его" команда забивает гол. Хотя, если вдуматься, он сам к происшедшему никакого отношения не имеет. Да и гол-то забил - весьма вероятно - какой-то негр, которые является "своим" на временной основе лишь потому, что ему заплатили. Иными словами - это сублимация. Горлиться имет смысл своми достижениями, своей семьи в конце-концов. Всё остальное - в общем-то фигня по большому счёту. Вот та самая сублимация. В первобытном обществе гордиться победами своего племени ещё имело прикладной смысл, ибо по сути человек в отрыве от племени вообще существовать не мог. В условиях нынешних государств - тем более таких монстров как Россия - выглядит не лучше, чем гордость за гол, забитый негром. Если проанализировать, что конкретно выиграл любой ликующий от "Крымнаш" по поводу "Крымнаш"а, то выходит, что ничего. Как раньше мог туда ездить отдыхать по внутренему паспорту, так и сейчас. Только раньше там отдыхать было "скверно, зато дёшево", теперь же стало "столь же

[leta_malika]

Бвахахаха!! А на чьи деньги США воюет на ближнем востоке?? на чьи деньги варганит цветные революции?? На чьи деньги содержит самую сильную, технично-вооруженную и самую дорогую армию в мире??? Налогоплательщиков Тимбукту?
И как думаете, что ответит простой настоящий американец на предложение упразднить и ослабить ВПК, делающий США самой грозной страной в мире, для сбережения денег налогоплательщиков? Ох, боюсь их ответ вам не понравится.
Ну, а нам можно и даже нужно быть слабыми, нам не по чину. Ведь каждый сам за себя. Нет государственности и государств, все мы в мире - одно большое племя. Никаких национальных интересов. И слово гражданин - позорная кликуха.