персюки / Как и ожидалось, Иличевский адски приятен и симпатичен.

Oct 18, 2010 17:44

...дочитываю его новый роман "Перс" - нахожусь в полном восторге, книга не только хорошая, как всё, что я читал у него, но и очень интересная, с интригой и с историей
http://senmurv.livejournal.com/33440.html?mode=reply

...Не зная подробностей, не зная кто такой Амирам Григоров, пусть он будет здоров, предположу, что для некоторых армян, дай им ( Read more... )

бляди сэр!, жж-сёрф, ну бывает, иличевский, арт хроника

Leave a comment

senmurv October 19 2010, 09:43:25 UTC
Ох, ну не газуйте уж так. Я не втыкал жертвам трагедии. К этим событиям я отношусь весьма серьёзно. Это одна из мрачнейших страниц новейшей истории. Бакинские погромы перечеркнули всю историю этого города, который мог стать, да че уж там - был - закавказским Нью-Йорком. Но книга не об этом.

Я не оговаривал друзей: подобные инвективы я часто слышу от армянских приятелей, да и вы выступаете в подобной тональности. Но книга не об этом. У вас интересный отзыв о романе, к вашим эстетическим претензиям я отношусь с пониманием, уж больно затейливо Иличевский играет с языком (вы бы посмотрели как написаны предыдущие романы). Но исторические упреки излишни. Роман не об армяно-азербайджанском конфликте, его центр тяжести южнее, юго-восточней даже. И вообще он о другом - Хлебников, суфизм, Персия как русский рай, нефть как источник жизни, большевики-мистики - там до хрена всего другого. Вы, кстати, правы - роман был серьёзно сокращён. Да, Баку - одна из тем романа. Да, нынешний Баку полон призраков исчезнувших армян. Но то, что Иличевский не касается этой темы, не делает роман хуже, а автора ангажированным.

Reply

lesgustoy October 19 2010, 10:07:34 UTC
вы видимо читали роман невнимательно

у меня указаны и фактические смешные ошибки
(грузины/имеретинцы текинцы/туркмены
хазары могулы)

и несмешные - в перечислении нац.общин баку в своём романе перс иличевский вообще не упоминает армян. вообще! это вас не удивляет?

поляки немцы шведы греки - есть
а армян нет!

это недооценка?
ну не позорьтесь уж

кстати нет и татов а они если не доминировали на апшероне в конце 19-го в начале 20-го веков
то были весьма и весьма заметны

об остальном уже писал

а насчёт газуйте не газуйте
это вы газанули если чо

и со своими друзьями
и с их подкидными репликами
и со своим узящным тузом из рукава

Reply

senmurv October 19 2010, 10:28:14 UTC
Изящный туз ок. Карфаген должен быть разрушен, да.

Reply

amiram_g October 19 2010, 10:49:54 UTC
Ой, 120 лет вам жизни!
Необязательно писать о погромах, там где они были. Это неправильно. Это антихудожественно.
Что ещё необязательно? Необязательно писать и о том, что жертвы погрома когда-то там жили, и говорили на своём языке. Зачем говорить на языке, от которого громят?
Вообще еслиб все они были приличные люди, их бы никто не стал громить. Все они всегда виноваты сами.
И правильно всё сделал иличевский. Тщательно избавился от упоминаний о том, что армяне там жили во множестве и в какой-то степени доминировали.
ах, Нобели, ах Ротшильды (куда без них), ах, Тагиевы-магиевы (ещё бы, ведь они и теперь владеют «источником жизни» по иличевскому)
Хотя источник жизни источником жизни, а мне таки сдаётся, что наш иличевский просто связан с азербайджанскими источниками денег, оттого армяне и всё что с ними связано аккуратно из истории города вырезано.
Что будет, если выйдет труд о Львове, где судьба евреев Львова во вторую мировую войну упомянута не будет (нельзя же, в конце концов, постоянно об этом писать?)
Книга о городе Львове, где будут пунктуально и через запятую упомянуты украинцы, поляки, немцы, венгры, чехи, французы, австрийцы и испанцы? А евреи вообще не будут? И только один герой романа-немец, ссылаясь на известного ему поляка, вскользь упомянет, что какие-то евреи тут жили, и, кажется, когда-то устроили тут погром.

Reply

lesgustoy October 19 2010, 12:47:51 UTC
ну да
такие вот расклады
с недооценкой вклада того кто ДАЖЕ!!! не упомянут

Reply

senmurv October 19 2010, 12:54:05 UTC
Вы правы, правы, сто раз правы. Армяне играли огромную роль в жизни Баку. Но книжка не об этом. Выше я написал почему.

А насчёт Львова - да, я могу представить такую книгу. Если книга будет о другом.

Первое, что в голову приходит - "Триумфальная арка" Ремарка. Европа накануне второй мировой, история изгнания, но не про евреев. Книжка о любви просто. Хотя, может, евреи там и упоминаются сбоку, не помню.

Забавно, но я даже могу себе представить книгу о холокосте, в которой евреи будут упомянуты лишь вскользь. Или напрямую вообще не упомянуты. Наверняка такая книга даже есть, т.к. в прошлом веке еврейский вопрос был проверкой на вшивость французских, польских, итальянских интеллектуалов.

То, что Иличевский связан с нефтяными деньгами - ну откуда нам знать? С трудом представляю себе такое.

Reply

lesgustoy October 19 2010, 13:08:57 UTC
амирам ответит за себя
а я по ходу замечу что роман и не о нобилях-шнобилях и не о греческой польской или немецкой общинах баку. только зачем-то они иличевскому понадобились

видимо срам прикрыть
да. срам - т.е. дыру в картине маслом

Reply

amiram_g October 19 2010, 17:50:51 UTC
А о чём она? О том, что правы те, у кого в недрах лежит эта самая субстанция жизни? Простите, я не обладаю Вашей сверхмощной фантазией, и оттого книгу о Холокосте, где евреи не упомянуты, представить себе не могу. Но, как ни странно, охотно представляю себе писателя, то ли еврея, то ли русского, то ли москвича, то ли американца, пишущего невнятную прозу для определённых кругов, сидящим на азербайджанском нефтяном коште. Впрочем, это можно и выяснить, если задаться целью.
Другого объяснения тщательному вымарыванию имени одного из крупнейших народов города просто нет.
Насчёт погромов. Времени с момента, когда всё это произошло в Баку, до момента, когда была накропана эта, пардон, но скажу, как думаю, отвратительная книжонка, угождающая, с одной стороны, либерально сектору наших русскоязычных потребителей, а с другой - тем, кто громил, прошло всего-то 20 лет.
Это мой город, реб товарищ, это всё я видел своими глазами.
В романе есть несчастные беженцы-мусульмане, торгующие собой от безысходности, есть мусульмане в ассортименте, есть ашкеназские евреи, также в ассортименте, но горских евреев нет вообще, нет упоминаний, никаких, об армянах и армянской трагедии.
Ели книга не об этом, то какой смысл было вымарывать??

Reply

Книга о городе Львове, где будут пунктуально и через за artiom_kh October 20 2010, 07:44:04 UTC
поляки Лемберга не будут упомянуты ибо тогда разделили судьбу евреев, кстати Станислав Лем один из тех кого ОУНовцы тогда "вычистили" вместе со всей роднёй...

Reply


Leave a comment

Up