давайте поговорим о Гамсуне

Dec 12, 2009 13:51

В преддверии поездки в Скандинавию, разговаривали мы с братом о скандинавских писателях ( Read more... )

прокниги

Leave a comment

vlad_ab December 12 2009, 17:11:50 UTC
Если выбирать писателей по сходству политических взглядов, с одним Гарин-Михайловским останешься. Достоевский просто не дожил до Гитлера.

Reply

lerchanskii December 12 2009, 22:28:31 UTC
То есть политика отдельно, творчество отдельно?
Даже если это фашистская политика, Вас это никак не задевает?

Reply

vlad_ab December 13 2009, 04:48:50 UTC
Cовершенно верно: мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
Никак.
Кто сейчас помнит, каким монархам служили Гендель и Гете?
Пиранделло, допустим, был придворным драматургом Муссолини. Его пьесы от этого не стали хуже.
Лени и Зару здесь уже называли.

Reply

lerchanskii December 13 2009, 07:10:52 UTC
очень четкая позиция, спасибо

Но Гамсуна все же не очень коррекктно сравнивать с вышеперечисленными личностями, мне кажется.

Гендель и Гете не оправдывали массовых убийств. Кстати, и о Достоевском можно то же сказать

Пиранделло вообще умер в 1936 году, непонятно, что бы он говорил после войны

Рифеншталь выражала сожаление о том, что не распознала вовремя Гитлера.

У Гамсуна же нет и тени сожаления, даже после того, как ему показали подробный фильм про Холокост (описано в третьей статье по ссылке).

Reply

vlad_ab December 13 2009, 11:56:10 UTC
Статья публицистическая. Как во всякой публицистике, в ней много риторики, натяжек и неточностей. Мышкин не говорил, что красота спасет мир. Гейдрих не был "талантливым скрипачем" - просто умел играть на скрипке. Непонятно, какое это имеет отношение к нашей теме. Да и вообще смешно в наши дни всерьез решать проблему "гений и злодейство". Пушкин и сам знал ответ: Сальери гениален.

Вот этот текст получше будет.
http://noblit.ru/content/view/59/33/

Вот здесь продолжение дискуссии про Рифеншталь, русских коллаборантов и "веселых циников" советского искусства.
http://vlad-ab.livejournal.com/383271.html

Reply

lerchanskii December 13 2009, 12:33:52 UTC
так я же сама эту статью и привела в качестве одного из источников в посте, зачем Вы мне на нее указываете еще раз?

Насчет Пушкина - он же не мог ответить за всех и навсегда. Каждый решает (или не решает) для себя эту проблему сам

Продолжение дискуссии интересно, почитаю

Reply

vlad_ab December 13 2009, 12:38:50 UTC
Я не ходил по всем ссылкам, извините. В конце концов самое интересное - это суд. А его-то и нет нигде.

Слово не может быть преступлением по определению. Именно поэтому в Нюрнберге оправдали Фриче.

Reply

lerchanskii December 13 2009, 19:21:36 UTC
Вот насчет суда я с Вами соглашусь.

О преступлении Гамсуна речь, конечно, не идет. Я говорю о субъективном отношении читателя, если что

*занудно
Фриче раскаялся на суде

Reply

vlad_ab December 13 2009, 20:05:51 UTC
Франк тоже раскаялся. Но его за это не помиловали.
А старика Гамсуна просто обобрали как липку.
Денежный штраф за соучастие в преступлениях нацизма - воля Ваша, это насмешка над правосудием.

Reply

lerchanskii December 13 2009, 20:33:52 UTC
Вы меня с кем-то путаете. Я вообще не вижу никакой логики в суде над Гамсуном и в огромном денежном штрафе, его разорившем.

Я пытаюсь разобраться, почему многим людям это мешает на уровне эмоций, вот и все

И если смотреть так, то есть огромная разница - раскаялся человек публично, или нет. Я думаю, что если бы Гамсун хоть слово написал после войны на тему "не знал, не ведал, не чуял", было бы куда меньше сломанных копий по этому поводу. И не молчало бы королевство Норвегии 40 лет о своем лучшем писателе

Reply

vlad_ab December 13 2009, 21:28:15 UTC
Тогда его обвинили бы в лицемерии и трусости.
Почему на советских писателей, певших осанну Сталину и нисколько не раскаявшихся, ни у кого нет идиосинкразии?

Reply

felinissimo December 13 2009, 22:13:20 UTC
+ 1

Reply

lerchanskii December 14 2009, 06:10:23 UTC
я знала, что до этого дойдет разговор

Почему Вы думаете, что ни у кого нет идиосинкразии на советских писателей?

У многих людей она оч даже есть, и ничего в этом удивительного нет

Reply

vlad_ab December 14 2009, 12:38:21 UTC
ОК, реплика про советских писателей снимается.

Reply

lerchanskii December 15 2009, 06:59:08 UTC
Спасибо. Вы меня натолкнули на неск интересных мыслей, спасибо Вам за участие в обсуждении

Ваше мнение я поняла.

Reply

vlad_ab December 13 2009, 12:02:42 UTC

Leave a comment

Up