UPD.: Этот пост был заблокирован Роскомнадзором на основании предписания Генпрокуратуры.При этом я не получал никаких уведомлений, никаких требований об изменении контента, ничего
( Read more... )
Re: Дублирую из фейсбукаsenderkinDecember 21 2014, 11:33:19 UTC
В конституции нечего про уведомление не написано. Копия из фейсбука: У меня такое видение действия Конституции России. Если я не все понимаю, пусть юристы меня поправят. Конституция РФ Статья 3. 1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в РФ является ее многонациональный народ. 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. Статья 15 Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации. Статья 31 Граждане РФ имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Итого. Конституция РФ - главный юридический документ, в котором сказано, что народ может собираться на мирные собрания без всяких ограничений. Ведь Статья 31 звучит не так - «Граждане РФ имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование, только по согласованию с исполнительной властью». В ней нет таких ограничений.
Re: Дублирую из фейсбукаpenartur2December 21 2014, 11:36:33 UTC
Статья 55: 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Re: Дублирую из фейсбукаsenderkinDecember 21 2014, 11:49:51 UTC
Статья 15 Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
Статья 31 Граждане РФ имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Если закон противоречит прямому действию Конституции РФ, то он незаконен.
Есть тут юристы? Подскажите по обсуждаемому вопросу
Re: Дублирую из фейсбукаpenartur2December 21 2014, 12:39:59 UTC
Статья 55 в явном виде предусматривает ограничение федеральным законом описанных Конституцией прав и свобод. Соответственно, федеральный закон, ограничивающий описанные Конституцией права и свободы, не противоречит Конституции, если такое ограничение обосновано описанными в статье 55 Конституции причинами.
Вы кажется сами не поняли что скопипастилиcosmonaziDecember 22 2014, 13:20:26 UTC
Вот именно. Только вы, кажется, сами не поняли, что скопипастили. Разберу по пунктам.
в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства
То есть, необходимо: 1. Назвать некое конкретное явление, представляющее конкретную угрозу какой-либо из перечисленных ценностей. Ведь если нет определённого явления, то нет никакой возможности вообще рассуждать об ограничительных мерах, ибо неизвестно против чего они должны применяться. Например, пусть будет "топот гуляющих". 2. Доказать наличие этого явления при исполнении тех прав и свобод, что мы желаем ограничить. (Гуляют на сходе с топотом или нет?) 3. Доказать, что данное явление действительно представляет угрозу какой-то из перечисленных в данной статье ценностей. Например, обороноспособности страны. (А не определит ли враг секретные военные объекты, лоцируя этот топот?)
Идём дальше.
могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо
Таким образом нам нужно ещё и
4. Определить, какое конкретно мы представляем ограничение прав и свобод. (Отрезать собравшимся ноги?) 5. Доказать, что данное ограничение действительно предовратит ту угрозу, которую мы предполагаем пресечь. (А прекратится ли от этого топот? Может собравшиеся начнут ещё громче топтать костылями и культяпками?) 6. Доказать, что данная мера действительно является необходимой, то есть без её применения спасти обороноспособность страны, страдающую от топота собравшихся, невозможно. (А не проще ли надеть всем мягкую обувь? Или заранее посыпать площадь мягким снегом?)
И вот только если все вышеупомнутые пункты выполнены, тогда, разумеется, можно к ограничениям и приступать. А иначе по-прежнему нельзя.
Re: Дублирую из фейсбукаtonik761December 21 2014, 12:30:19 UTC
Конституция - Общая правовая форма. Конкретный же порядок применения её положений в разных обстоятельствах, конкретизируют Федеральные законы. Вот, положение о необходимости "подачи уведомления", Свободе собраний НЕ противоречит. Уведомляются власти, с целью принятия необходимых мер по обеспечению ими охраны порядка, в месте проведения мероприятия. Власти могут ВОЗРАЗИТЬ, по месту, времени или теме мероприятия. Аргументировано, конечно. Что мол (например) в этом месте в это время другое мероприятие, или очень людно, или в теме, НА ИХ ВЗГЛЯД, имеются признаки экстремизма. НО! Отрицательный ответ НЕ является "запретом" проведения мероприятия. Организаторам НЕ запрещается проводить мероприятие в этом случае. И, "прекращено" оно (или говоря просто, "разогнано")оно может быть, по закону, ЛИШЬ В ТОМ случае, если "влечёт" какие то последствия для "общественного порядка". По соответствующим статьям КоАП или УК. Если же оно прекращается силой (разгоняется) по "экстремистской теме", то СУД впоследствии, должен установить, были ли тому основания. И привлечь "разгонщиков" по статье УК "воспрепятствование публичному мероприятию" - серьёзная статья, кстати. Это - по закону. А у нас сейчас практика такова, что отрицательный ответ администрации, считается ЗАПРЕТОМ, и его нарушение - "несоблюдением порядка". Вот ЭТО - Антиконституционно.
У меня такое видение действия Конституции России. Если я не все понимаю, пусть юристы меня поправят.
Конституция РФ
Статья 3. 1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в РФ является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Статья 15 Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
Статья 31 Граждане РФ имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Итого. Конституция РФ - главный юридический документ, в котором сказано, что народ может собираться на мирные собрания без всяких ограничений. Ведь Статья 31 звучит не так - «Граждане РФ имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование, только по согласованию с исполнительной властью». В ней нет таких ограничений.
Reply
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Reply
Статья 31 Граждане РФ имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Если закон противоречит прямому действию Конституции РФ, то он незаконен.
Есть тут юристы? Подскажите по обсуждаемому вопросу
Reply
Reply
в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства
То есть, необходимо:
1. Назвать некое конкретное явление, представляющее конкретную угрозу какой-либо из перечисленных ценностей. Ведь если нет определённого явления, то нет никакой возможности вообще рассуждать об ограничительных мерах, ибо неизвестно против чего они должны применяться.
Например, пусть будет "топот гуляющих".
2. Доказать наличие этого явления при исполнении тех прав и свобод, что мы желаем ограничить. (Гуляют на сходе с топотом или нет?)
3. Доказать, что данное явление действительно представляет угрозу какой-то из перечисленных в данной статье ценностей. Например, обороноспособности страны. (А не определит ли враг секретные военные объекты, лоцируя этот топот?)
Идём дальше.
могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо
Таким образом нам нужно ещё и
4. Определить, какое конкретно мы представляем ограничение прав и свобод. (Отрезать собравшимся ноги?)
5. Доказать, что данное ограничение действительно предовратит ту угрозу, которую мы предполагаем пресечь. (А прекратится ли от этого топот? Может собравшиеся начнут ещё громче топтать костылями и культяпками?)
6. Доказать, что данная мера действительно является необходимой, то есть без её применения спасти обороноспособность страны, страдающую от топота собравшихся, невозможно. (А не проще ли надеть всем мягкую обувь? Или заранее посыпать площадь мягким снегом?)
И вот только если все вышеупомнутые пункты выполнены, тогда, разумеется, можно к ограничениям и приступать. А иначе по-прежнему нельзя.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment