Разгон ведущего двигателя при реверсе занимает ощутимое время - несколько секунд. Если это не индицировать, то возникает непонятная ситуация - нажали Play, а аппарат стоит.
Торможение двигателями занимает чуть меньше, но индикация этого режима миганием есть даже в штатном БУ некоторых моделей Олимп и Электроника.
Индикация режима "Обзор" быстрым миганием Play - довольно стандартная функция у многих импортных кассетных дек.
Архивная перемотка на вид может ничем не отличаться от нормальной, зависит от отношения количества ленты на катушках. Если это специально не индицировать, пользователь не будет знать, что за режим работает. Включается она теми же кнопками, что и обычная (первое нажатие - архивная, второе - обычная и т.д.).
Auto Rewind - есть опция, мигать или гореть постоянно. Можно настроить, как больше нравится.
Индикация текущего направления вращения ведущега вала - совершенно стандартная функция катушечных магнитофонов с реверсом. Дает понять, сможет ли быстро стартовать аппарат в нужном направлении. Отступать от традиций отрасли не вижу повода. Иногда индикация производится горящим Play, иногда - мигающим. В моем случае это совершенно необходимо, так как пульт используется от видика, а там только одна кнопка Play. Без индикации не узнаем, в каком направлении будет стартовать аппарат. Другая кнопка на пульте это направление может менять.
Даже в серьезной технике мигающими индикаторами показывают самые разные режимы. Соглашусь, чаще переходные, но не только аварийные. При основном режиме - воспроизведении - у меня ничего мигающего нет.
Выводить на дисплей натяжение, скорость и прочее планирую, но в следующей версии доработки, когда появится графический дисплей.
>Торможение двигателями занимает чуть меньше, но индикация этого режима миганием есть даже в штатном БУ некоторых моделей Олимп и Электроника.
Уточните модели если знаете (специально искать не нужно). Подозреваю, что это что-то начиная с Олимпа-005 с его "наворотами" сомнительного качества и функциональности.
>Индикация режима "Обзор" быстрым миганием Play - довольно стандартная функция у многих импортных кассетных дек.
Кассетники это уже другая эпоха. Да и обзор бывает разный, просто перемотка с приближенной лентой к головкам для нахождения конца/начала трека вручную и обзор с воспроизведением начальных секунд каждого. Во втором случае мигание это нормально.
>Архивная перемотка ... Включается она теми же кнопками, что и обычная (первое нажатие - архивная, второе - обычная и т.д.)
Архивная - это значит нечастая, обычно до полугода. Зачем эту функцию выносить на самый верх? Взяли десяток катушек для перемотки, подошли к магнитофону, нажали, например, одновременно паузу и перемотку и пускай мотает. Тут и без индикации понятно что происходит. Даже на пульте ДУ эта функция ненужна.
Каждый раз при штатной перемотке тыкать в кнопку два раза это какое-то садомазо. Если "архивная" является аналогом "щадящая/бережная" перемотка на каждый день, то, думаю, ЛПМ должен быть отрегулирован так, чтобы это обеспечивалось штатно, без лишних действий со стороны пользователя. Да, будет медленно разгоняться, но это фича, а не баг.
>Индикация текущего направления вращения ведущега вала - совершенно стандартная функция катушечных магнитофонов с реверсом. Дает понять, сможет ли быстро стартовать аппарат в нужном направлении.
Непонятно, на что это повлияет. Неужели я откажусь от прослушивания нужной мне стороны, если увижу по индикации, что аппарат крутит в неправильную сторону?
>Отступать от традиций отрасли не вижу повода. Традиции они разные. Если уж следовать, то семисотому Ревоксу, а не Олимповскому новоделу.
>Без индикации не узнаем, в каком направлении будет стартовать аппарат. Другая кнопка на пульте это направление может менять
Т.е. чтобы включить реверс нужно делать два нажатия? Если так, то я бы сменил пульт или алгоритм.
>Выводить на дисплей натяжение, скорость и прочее планирую, но в следующей версии доработки, когда появится графический дисплей.
Вы когда-то писали, что наворотами с индикацией в УМ пользовались всего пару раз. Как бы и тут не получилось так же.
Повторюсь, но это магнитофон для прослушиания музыки, а не стенд на экспериментальном участке НИИ магнитозаписи. И так же пока не увидел необходимости в трёх режимах мигания. Всех их и всевозможные задержки можно заменить простым миганием, которым ЛПМ говорит пользователю о подключении к основному режиму дополнительной опции или "ожидайте, я думаю".
> Уточните модели если знаете Торможение двигателями было в самых первых моделях - Электроника-003 и Олимп-003. Были разные версии БУ, во время торможения Стоп горел или мигал.
>Кассетники это уже другая эпоха. Не сильно и другая. Я следую стилю второй половины 80-х - это конец эпохи катушечников, но они тогда были самыми совершенными.
>обзор бывает разный Обзор в данном случае не Intro, а перемотка без отвода ленты (Cue). Быстро мигающая индикация хорошо подходит. В моей деке есть такое мигание при поиске - смотрится очень хорошо.
>нажали, например, одновременно паузу и перемотку Использовать одновременное нажатие кнопок нежелательно, потому что аналогичное действие нельзя сделать с пульта - они не поддерживают множественного нажатия.
>Если "архивная" является аналогом "щадящая/бережная" перемотка на каждый день Именно так. Поэтому у меня по первому нажатию перемотки включается именно архивная.
>думаю, ЛПМ должен быть отрегулирован так, чтобы это обеспечивалось штатно Не понял мысли. ЛПМ нормально отрегулирован, обычная перемотка тоже хорошо обращается с лентой. Но архивная - еще лучше.
>Непонятно, на что это повлияет. Индикация повлияет на то, что пользователь сначала нажмет реверс, подготовив аппарат к старту в нужном направлении. И еще раз повторюсь - пульт имеет одну кнопку Play, без индикации нельзя понять, что сделает аппарат. Текущее направление вала показывали все реверсные катушечники: Akai 747, Teac X2000R, Technics 1500, 1700.
>Традиции они разные. Если уж следовать, то семисотому Ревоксу, а не Олимповскому новоделу. Семисотый Ревокс - очень старый и весьма отсталый аппарат по управлению. Ставить его в пример ну никак нельзя. Это эпоха 70-х. Моя эпоха несколько другая - конец 80-х.
>Т.е. чтобы включить реверс нужно делать два нажатия? С пульта, чтобы сделать реверс в режиме рабочего хода, надо сделать одно нажатие специальной кнопки реверса. Из стопа могут понадобиться два нажатия, если текущее направление другое.
>я бы сменил пульт или алгоритм Пульт с радостью сменил бы, но от реверсных аппаратов - это большая редкость. А на обычных только одна треугольная кнопка Play. Алгоритм сделал наиболее понятный и удобный. Как сделать лучше - не знаю.
>пользовались всего пару раз. Как бы и тут не получилось так же. Сейчас магнитофон по USB подключен к компьютеру, на экране индицирутся все текущие параметры. Наблюдать очень прикольненько! Почему бы не вывести на дисплей.
>магнитофон для прослушиания музыки Да, когда-то было такое. Теперь для прослушивания музыки служит MP3-плейер, а магнитофон - это некий объект из прошлого, фетиш, знак крутизны, замена камину и прочее. Ну а для меня еще и возможность весело провести время за программированием БУ.
> Были разные версии БУ, во время торможения Стоп горел или мигал. Я бы сформулировал иначе. Не "во время торможения" горел, а после включения режима "стоп". Нажали - загорелось. Всё. Остальное лишнее. Могут быть варианты индикации при переходе, например, от перемотки к воспроизведению. Загорается стоп или нет, если загорается то как, на какое время. Но, имхо, это лишнее, иначе можно дойти до того, что индицировать срабатывания электромагнитов тормозов, прижимного ролика с индикацией различным типом мигания моменты подачи форсированного напряжения или удержания, момент косания ролика тонвала с индикацией снятия режима "mute" с выхода и т.п. Только зачем это всё, чтобы кто-то сказал "вау", а потом отключил все эти моргалки?
> Не понял мысли. ЛПМ нормально отрегулирован, обычная перемотка тоже хорошо обращается с лентой. Но архивная - еще лучше. "Ещё лучше" это более плавно или со сниженным натягом? Кстати, ленту при воспроизведении хорошо ложит или ступеньками? Есть отличия в качестве намотки при перемотке и воспроизведении?
> С пульта, чтобы сделать реверс в режиме рабочего хода, надо сделать одно нажатие специальной кнопки реверса. Думаю, плохо реверс называть реверсом. Лучше "рабочий ход влево". Так мыслительный процесс будет идти правильно и не представлять реверс каким-то особым режимом.
По пульту. Похоже Вы выбрали какой-то миниатюрный. Для навороченного аппарата нужно брать что-то многокнопочное, тогда под каждую функцию своя кнопка. Без множественных нажатий. А с одной кнопкой Play для реверсного аппарата это как-то не того. Искать проблему, чтобы потом с ней бороться. Уместнее брать что-то с основным управлением "кругом" как по ссылке. https://pulti.ua/image/cache/catalog/lg/tvlcdlediiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii/IMGP3178-250x350.jpg А те две качельки ниже круга как раз подошли бы под обзорные режимы.
> Нажали - загорелось. Всё. Остальное лишнее. Скажем так, без этого прожить можно. Но старый БУ, где функция мигания была, создал прецедент. Если в новом не сделать - спросят: Почему нет? Все, я заработал минус. На форумах есть описание доработки, где люди добавляют мигание светодиода Stop даже на жесткой логике! Ставят ради этого дополнительный корпус микросхемы, на котором делают генератор. А мне легко - в программе это сделать ничего не стоит. Ну и лично мне нравится, когда Stop мигает в процессе торможения.
> "Ещё лучше" это более плавно или со сниженным натягом? В первую очередь тем, что значительно меньше пиковое натяжение. Среднее натяжение задается из сервисной программы, его можно выставить любым.
> при воспроизведении хорошо ложит или ступеньками? При воспроизведении укладка ленты ровная.
>Есть отличия в качестве намотки при перемотке и воспроизведении? Есть, и очень значительная. На перемотке иногда укладывает ленту ну просто идеально. Но вдруг без видимых причин ее начинает колбасить, получаются сплошные ступеньки. Почему так - долго обсуждали на форуме, так и не пришли к единому мнению.
>Думаю, плохо реверс называть реверсом. Лучше "рабочий ход влево". Кнопка на пульте ДУ - именно реверс, она меняет направление.
>Похоже Вы выбрали какой-то миниатюрный. Нет, я выбрал большой винтажный от видика. С высоким коэффициентом прямоугольности корпуса, а не "дутый" из современных. Пульт имеет красивые кнопки основных режимов ЛПМ, но рабочий ход там только вправо.
>что-то с основным управлением "кругом" Думал про это. Вправо и влево - рабочий ход, вверх и вниз - перемотки, по центру стоп. Но пока не понял, нравится ли. Круг не нравится точно, но есть крест с прямоугольными кнопками, он лучше.
Поскольку БУ предполагается тиражировать, надо найти доступный пульт. Есть красивые современные пульты с большими кнопками и прямоугольным корпусом. Но вот беда - они не имеют наклейки, которую можно заменить. Вместо этого у них надписи прямо на кнопках. Пока с выбором пульта зашел в тупик.
Не умеете пользоваться смартфонами? Конечно! Я так и думал. Это вам не вертикальные структуры всякие писать на вашем Си для вертикальных счетчиков и не классами и методами жонглировать. Тут на порядок выше сообразительность требуется
Там самое главное купить стилус, потому что пальцем не везде нажмёшь, да и не кошерно это.)) Стилус нужен размером с обыкновенную авторучку. А найти его действительно непросто.
Торможение двигателями занимает чуть меньше, но индикация этого режима миганием есть даже в штатном БУ некоторых моделей Олимп и Электроника.
Индикация режима "Обзор" быстрым миганием Play - довольно стандартная функция у многих импортных кассетных дек.
Архивная перемотка на вид может ничем не отличаться от нормальной, зависит от отношения количества ленты на катушках. Если это специально не индицировать, пользователь не будет знать, что за режим работает. Включается она теми же кнопками, что и обычная (первое нажатие - архивная, второе - обычная и т.д.).
Auto Rewind - есть опция, мигать или гореть постоянно. Можно настроить, как больше нравится.
Индикация текущего направления вращения ведущега вала - совершенно стандартная функция катушечных магнитофонов с реверсом. Дает понять, сможет ли быстро стартовать аппарат в нужном направлении. Отступать от традиций отрасли не вижу повода. Иногда индикация производится горящим Play, иногда - мигающим. В моем случае это совершенно необходимо, так как пульт используется от видика, а там только одна кнопка Play. Без индикации не узнаем, в каком направлении будет стартовать аппарат. Другая кнопка на пульте это направление может менять.
Даже в серьезной технике мигающими индикаторами показывают самые разные режимы. Соглашусь, чаще переходные, но не только аварийные. При основном режиме - воспроизведении - у меня ничего мигающего нет.
Выводить на дисплей натяжение, скорость и прочее планирую, но в следующей версии доработки, когда появится графический дисплей.
Reply
Уточните модели если знаете (специально искать не нужно). Подозреваю, что это что-то начиная с Олимпа-005 с его "наворотами" сомнительного качества и функциональности.
>Индикация режима "Обзор" быстрым миганием Play - довольно стандартная функция у многих
импортных кассетных дек.
Кассетники это уже другая эпоха.
Да и обзор бывает разный, просто перемотка с приближенной лентой к головкам для нахождения конца/начала трека вручную и обзор с воспроизведением начальных секунд каждого. Во втором случае мигание это нормально.
>Архивная перемотка ... Включается она теми же кнопками, что и обычная (первое нажатие - архивная, второе - обычная и т.д.)
Архивная - это значит нечастая, обычно до полугода. Зачем эту функцию выносить на самый верх? Взяли десяток катушек для перемотки, подошли к магнитофону, нажали, например, одновременно паузу и перемотку и пускай мотает. Тут и без индикации понятно что происходит. Даже на пульте ДУ эта функция ненужна.
Каждый раз при штатной перемотке тыкать в кнопку два раза это какое-то садомазо.
Если "архивная" является аналогом "щадящая/бережная" перемотка на каждый день, то, думаю, ЛПМ должен быть отрегулирован так, чтобы это обеспечивалось штатно, без лишних действий со стороны пользователя. Да, будет медленно разгоняться, но это фича, а не баг.
>Индикация текущего направления вращения ведущега вала - совершенно стандартная функция катушечных магнитофонов с реверсом. Дает понять, сможет ли быстро стартовать аппарат в нужном направлении.
Непонятно, на что это повлияет. Неужели я откажусь от прослушивания нужной мне стороны, если увижу по индикации, что аппарат крутит в неправильную сторону?
>Отступать от традиций отрасли не вижу повода.
Традиции они разные. Если уж следовать, то семисотому Ревоксу, а не Олимповскому новоделу.
>Без индикации не узнаем, в каком направлении будет стартовать аппарат. Другая кнопка на пульте это направление может менять
Т.е. чтобы включить реверс нужно делать два нажатия? Если так, то я бы сменил пульт или алгоритм.
>Выводить на дисплей натяжение, скорость и прочее планирую, но в следующей версии доработки, когда появится графический дисплей.
Вы когда-то писали, что наворотами с индикацией в УМ пользовались всего пару раз. Как бы и тут не получилось так же.
Повторюсь, но это магнитофон для прослушиания музыки, а не стенд на экспериментальном участке НИИ магнитозаписи. И так же пока не увидел необходимости в трёх режимах мигания. Всех их и всевозможные задержки можно заменить простым миганием, которым ЛПМ говорит пользователю о подключении к основному режиму дополнительной опции или "ожидайте, я думаю".
Reply
Торможение двигателями было в самых первых моделях - Электроника-003 и Олимп-003. Были разные версии БУ, во время торможения Стоп горел или мигал.
>Кассетники это уже другая эпоха.
Не сильно и другая. Я следую стилю второй половины 80-х - это конец эпохи катушечников, но они тогда были самыми совершенными.
>обзор бывает разный
Обзор в данном случае не Intro, а перемотка без отвода ленты (Cue). Быстро мигающая индикация хорошо подходит. В моей деке есть такое мигание при поиске - смотрится очень хорошо.
>нажали, например, одновременно паузу и перемотку
Использовать одновременное нажатие кнопок нежелательно, потому что аналогичное действие нельзя сделать с пульта - они не поддерживают множественного нажатия.
>Если "архивная" является аналогом "щадящая/бережная" перемотка на каждый день
Именно так. Поэтому у меня по первому нажатию перемотки включается именно архивная.
>думаю, ЛПМ должен быть отрегулирован так, чтобы это обеспечивалось штатно
Не понял мысли. ЛПМ нормально отрегулирован, обычная перемотка тоже хорошо обращается с лентой. Но архивная - еще лучше.
>Непонятно, на что это повлияет.
Индикация повлияет на то, что пользователь сначала нажмет реверс, подготовив аппарат к старту в нужном направлении. И еще раз повторюсь - пульт имеет одну кнопку Play, без индикации нельзя понять, что сделает аппарат. Текущее направление вала показывали все реверсные катушечники: Akai 747, Teac X2000R, Technics 1500, 1700.
>Традиции они разные. Если уж следовать, то семисотому Ревоксу, а не Олимповскому новоделу.
Семисотый Ревокс - очень старый и весьма отсталый аппарат по управлению. Ставить его в пример ну никак нельзя. Это эпоха 70-х. Моя эпоха несколько другая - конец 80-х.
>Т.е. чтобы включить реверс нужно делать два нажатия?
С пульта, чтобы сделать реверс в режиме рабочего хода, надо сделать одно нажатие специальной кнопки реверса. Из стопа могут понадобиться два нажатия, если текущее направление другое.
>я бы сменил пульт или алгоритм
Пульт с радостью сменил бы, но от реверсных аппаратов - это большая редкость. А на обычных только одна треугольная кнопка Play. Алгоритм сделал наиболее понятный и удобный. Как сделать лучше - не знаю.
>пользовались всего пару раз. Как бы и тут не получилось так же.
Сейчас магнитофон по USB подключен к компьютеру, на экране индицирутся все текущие параметры. Наблюдать очень прикольненько! Почему бы не вывести на дисплей.
>магнитофон для прослушиания музыки
Да, когда-то было такое. Теперь для прослушивания музыки служит MP3-плейер, а магнитофон - это некий объект из прошлого, фетиш, знак крутизны, замена камину и прочее. Ну а для меня еще и возможность весело провести время за программированием БУ.
Reply
Я бы сформулировал иначе. Не "во время торможения" горел, а после включения режима "стоп". Нажали - загорелось. Всё. Остальное лишнее.
Могут быть варианты индикации при переходе, например, от перемотки к воспроизведению. Загорается стоп или нет, если загорается то как, на какое время. Но, имхо, это лишнее, иначе можно дойти до того, что индицировать срабатывания электромагнитов тормозов, прижимного ролика с индикацией различным типом мигания моменты подачи форсированного напряжения или удержания, момент косания ролика тонвала с индикацией снятия режима "mute" с выхода и т.п. Только зачем это всё, чтобы кто-то сказал "вау", а потом отключил все эти моргалки?
> Не понял мысли. ЛПМ нормально отрегулирован, обычная перемотка тоже хорошо обращается с лентой. Но архивная - еще лучше.
"Ещё лучше" это более плавно или со сниженным натягом?
Кстати, ленту при воспроизведении хорошо ложит или ступеньками? Есть отличия в качестве намотки при перемотке и воспроизведении?
> С пульта, чтобы сделать реверс в режиме рабочего хода, надо сделать одно нажатие специальной кнопки реверса.
Думаю, плохо реверс называть реверсом. Лучше "рабочий ход влево". Так мыслительный процесс будет идти правильно и не представлять реверс каким-то особым режимом.
По пульту.
Похоже Вы выбрали какой-то миниатюрный. Для навороченного аппарата нужно брать что-то многокнопочное, тогда под каждую функцию своя кнопка. Без множественных нажатий.
А с одной кнопкой Play для реверсного аппарата это как-то не того. Искать проблему, чтобы потом с ней бороться.
Уместнее брать что-то с основным управлением "кругом" как по ссылке.
https://pulti.ua/image/cache/catalog/lg/tvlcdlediiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii/IMGP3178-250x350.jpg
А те две качельки ниже круга как раз подошли бы под обзорные режимы.
Reply
Скажем так, без этого прожить можно. Но старый БУ, где функция мигания была, создал прецедент. Если в новом не сделать - спросят: Почему нет? Все, я заработал минус. На форумах есть описание доработки, где люди добавляют мигание светодиода Stop даже на жесткой логике! Ставят ради этого дополнительный корпус микросхемы, на котором делают генератор. А мне легко - в программе это сделать ничего не стоит. Ну и лично мне нравится, когда Stop мигает в процессе торможения.
> "Ещё лучше" это более плавно или со сниженным натягом?
В первую очередь тем, что значительно меньше пиковое натяжение. Среднее натяжение задается из сервисной программы, его можно выставить любым.
> при воспроизведении хорошо ложит или ступеньками?
При воспроизведении укладка ленты ровная.
>Есть отличия в качестве намотки при перемотке и воспроизведении?
Есть, и очень значительная. На перемотке иногда укладывает ленту ну просто идеально. Но вдруг без видимых причин ее начинает колбасить, получаются сплошные ступеньки. Почему так - долго обсуждали на форуме, так и не пришли к единому мнению.
>Думаю, плохо реверс называть реверсом. Лучше "рабочий ход влево".
Кнопка на пульте ДУ - именно реверс, она меняет направление.
>Похоже Вы выбрали какой-то миниатюрный.
Нет, я выбрал большой винтажный от видика. С высоким коэффициентом прямоугольности корпуса, а не "дутый" из современных. Пульт имеет красивые кнопки основных режимов ЛПМ, но рабочий ход там только вправо.
>что-то с основным управлением "кругом"
Думал про это. Вправо и влево - рабочий ход, вверх и вниз - перемотки, по центру стоп. Но пока не понял, нравится ли. Круг не нравится точно, но есть крест с прямоугольными кнопками, он лучше.
Поскольку БУ предполагается тиражировать, надо найти доступный пульт. Есть красивые современные пульты с большими кнопками и прямоугольным корпусом. Но вот беда - они не имеют наклейки, которую можно заменить. Вместо этого у них надписи прямо на кнопках. Пока с выбором пульта зашел в тупик.
Reply
Приложение для смартфона. Плюс готовый дисплей, на который можно вывести всё что угодно.
Reply
Reply
Говорят на приложениях можно неплохо зарабатывать, но нужно в эту реку погружаться с головой.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment