Проповедь протоиерея Димитрия Смирнова, произнесённая в храме Благовещения Пресвятой Богородицы 4 ноября 2017 года и посвящённая столетней годовщине Октябрьского переворота 1917 года
( Read more... )
Поп немножко соврамши по каждому пункту. (Вы не можете этого не знать, т.к. мы с вами разбирали, например, вопрос о собственности земли в РИ. По вашим же данным, кстати.) Попы всегда врут.
Протоиерей Димитрий Смирнов: "Но ещё смешнее - «Землю - крестьянам!». Ну 86 процентов земли в руках крестьян."
Большевики, их статистика: К концу 1920 года в 36 губерниях Европейской части России, из 22 847 916 десятин нетрудовых земель в распоряжение крестьянства поступило 21 407 152 десятин (колхозам - 391 614 дес., совхозам - 1 049 150 дес.), что увеличило площадь крестьянских земель с 94 720 628 десятин до 116 127 780 дес.,
то есть с 80 % до 99,8 % от общей площади всех удобных земель (данные Центрального Управления Землеустройства.
86% земли у крестьян до октябрьского переворота или 80? Огромная разница,ДА?
Вон оно чо Михалыч! Революция-то оказывается в 20-м была.
Поп соврал. Как соврал про крестьян, так соврал и про рабочих. А уж как соврал про войну и мир... Так врать может либо поп, либо журналист-пропагандон. Когда читаешь подобную поповскую брехню закрадывается подозрение, что они по бога так же врут на голубом глазу.
Опыт общения с вами требует проверки ваших цитат. А память подсказывает мне цифру 34! Процента! Земли было в собственности у крестьян в 1916 году! Помните наш длинный разговор? Как же из 34% получилось 80 или 86? Не следствие ли это лозунга большевиков? Я-то ответ знаю. А вы?
"Вон оно чо Михалыч! Революция-то оказывается в 20-м была." Дурачком решили прикинуться, ДА? А что не так? Был переворот в 1917 году, был "Декрет о земле". Это чтобы грабить усадьбы- нужен один день, а землю делят с драками на межах, да ещё Гражданская Война идёт И только в 1920 советский орган, Центральное Управление Землеустройства выдаёт своё число, и только по 36 губерниям. к концу 1920 года в 36 губерниях Европейской части России, из 22 847 916 десятин нетрудовых земель в распоряжение крестьянства поступило 21 407 152 десятин (колхозам - 391 614 дес., совхозам - 1 049 150 дес.), что увеличило площадь крестьянских земель с 94 720 628 десятин до 116 127 780 дес., И что, 80% советских процентов сильно расходятся с данными дореволюционных статистиков- 86%?
Вам память подсказывает 34% было в собственности у крестьян в 1916 году? Так дайте ссылку. ________________________________ Итак, книга- источник знаний
Автор(ы): Огановский Николай Петрович Направление: Сельское хозяйство Жанр: Научно-исследовательский Источник: Москва: "Новая деревня" 1924 Издание 2-е переработанное и обновленное. Ссылка на книгу- http://istmat.info/node/24031 В книге- Глава VI. Формы хозяйства. Землевладение и землепользование. Из неё данные и взяты.
И не забывайте- это книга дореволюционного автора. А дореволюционная русская статистика высоко ценилась в мире, в том числе и Врагом России №2 Ульяновым/Лениным
А за меня автор посчитал. Он посчитал и в начале параграфа №4 написал: Революция, как мы говорили, закончила одним ударом процесс аграрной эволюции, которая со второй половины XIX века способствовала постоянному, все возраставшему переходу земель от нетрудовых владельцев к трудовым пользователям. В результате революции, по сведениям Центрального Управл. Землеустройства к концу 1920 года по 36 губ. Европейской России, „из общего количества фонда нетрудовых земель в размере 22,847,916 десятин в распоряжение крестьянства поступило 21,407,152 дес., колхозами 391,614 и совхозами 1,049,150, а это увеличило площадь крестьянских земель с 94,720,628 дес. до 116,127,780 дес. т.-е. с 80% до 99,8% из общей площади всех удобных земель.
Вы написали, лично Вы: "Опыт общения с вами требует проверки ваших цитат" Я Вам ссылку привёл? Привёл, источник указал: Автор(ы): Огановский Николай Петрович Направление: Сельское хозяйство Жанр: Научно-исследовательский Источник: Москва: "Новая деревня" 1924 Издание 2-е переработанное и обновленное. Ссылка на книгу- http://istmat.info/node/24031 Повторю:
§4. Распределение земли после революции.
Революция, как мы говорили, закончила одним ударом процесс аграрной эволюции, которая со второй половины XIX века способствовала постоянному, все возраставшему переходу земель от нетрудовых владельцев к трудовым пользователям. В результате революции, по сведениям Центрального Управл. Землеустройства к концу 1920 года по 36 губ. Европейской России, „из общего количества фонда нетрудовых земель в размере 22,847,916 десятин в распоряжение крестьянства поступило 21,407,152 дес., колхозами 391,614 и совхозами 1,049,150, а это увеличило площадь крестьянских земель с 94,720,628 дес. до 116,127,780 дес. т.-е. с 80% до 99,8% из общей площади всех
( ... )
Ссылку, ссылку на 34% жду. А пока продолжим §3. Краткая история земельных отношений в России.
Еще меньшую роль накануне революции играло нетрудовое владение в сельском хозяйстве России.
На 100 десятин всей посевной площади в 1916 г. в отдельных районах приходилось: И далее- таблица, которую Вы в упор не видите, но целиком я её не буду копировать Нечерноземная полоса. Крестьяне-95,1% земли, прочие частные владельцы- 4,9% Юго-западный регион( где работаю столь милые армянским хлеботорговцам успешные экономии)- крестьяне- 74,8% пахотной земли, прочие частные владельцы- 25,2% Итого по Европейской России 89,1% против 10,9%И далее, вывод автора
( ... )
См. $ 4. Точных сведений об увеличении крестьянских наделов путем прирезки частно-владельческих, удельных, казенных и проч. нетрудовых земель не имеется. Судя по наличию нетрудового фонда, накануне революции к крестьянам по всей РСФСР должно было отойти 45-50 милл. десятин, но не менее половины их было и раньше и в крестьянской аренде.И считайте проценты. Помните сколько млн дес приходиться на 1%? Вот и разделите 47,5 на 1,14. Сколько получилось? См. $1. Там, где вставлена картинка. Только не надо тележить про потери дворянами земли... Автор убедительно показывает, что земли дворян покупали купцы и мещане, о чём (внезапно) я вам и без чтения этой книги говорил. Сколько там процентов??? Чудо! Те же самые 45. Учите историю, наконец. А не ищите оправдание своим идеологическим взглядам в поповской лжи. Попы всегда врут. Вы можете искрутиться пытаясь доказать что коричневое, это белое. Но... оно всё равно коричневое.
"Точных сведений об увеличении крестьянских наделов путем прирезки частно-владельческих, удельных, казенных и проч. нетрудовых земель не имеется"- как это не имеется? Имеется целых ДВА(!) источника! Первый источник- Ваша память- было 34%, стало 100 %; Второй источник:- данные Советской власти, данные Центрального Управления Землеустройства.- К концу 1920 года в 36 губерниях Европейской части России, из 22 847 916 десятин нетрудовых земель в распоряжение крестьянства поступило 21 407 152 десятин (колхозам - 391 614 дес., совхозам - 1 049 150 дес.), что увеличило площадь крестьянских земель с 94 720 628 десятин до 116 127 780 дес.,
Есть целых ДВА(!) источника данных, Вам есть из чего выбрать!
Вы опять ничего не поняли. До слов "и считайте проценты" не мои слова, а цитата из вашего надёжного советского источника. Для вас даже параграф указал ($4). Отойдите от методички и прочитайте источник целиком, как это сделал я. Внезапно окажется... Только вот непонятно мне... какая разница сколько там было процентов? Мой тезис - поп врёт. Как по мелочам, так и в главном. Вот мы с вами уже это доказали. Незнайки истории могут и проглотить его враньё. Но это удел именно незнаек-манкуртов. Бремя знаек - не давать лжи править миром. Вы на какой стороне?
"Мой тезис - поп врёт."- тогда опровергайте данные Центрального Управления Землеустройства.- К концу 1920 года в 36 губерниях Европейской части России, из 22 847 916 десятин нетрудовых земель в распоряжение крестьянства поступило 21 407 152 десятин (колхозам - 391 614 дес., совхозам - 1 049 150 дес.), что увеличило площадь крестьянских земель с 94 720 628 десятин до 116 127 780 дес.
Найдите другой источник, где приведены данные Центрального Управления Землеустройства
Ловите еще цитату по теме из $3 ///Предполагая, что помимо Крестьянского банка, как это выходит по некоторым данным земской статистики, крестьяне покупали около 20%, к моменту революции, общий итог крестьянского частного владения трудового и полутрудового типа составил около 27 милл. дес. или всего пятую часть надельного фонда/// Как видите, крестьянам было что отбирать у паразитов. Поп врёт. А вы на чьей стороне? Тех кто всегда врёт или за правду?
"Мой тезис - поп врёт."- тогда опровергайте данные Центрального Управления Землеустройства.- К концу 1920 года в 36 губерниях Европейской части России, из 22 847 916 десятин нетрудовых земель в распоряжение крестьянства поступило 21 407 152 десятин (колхозам - 391 614 дес., совхозам - 1 049 150 дес.), что увеличило площадь крестьянских земель с 94 720 628 десятин до 116 127 780 дес.
Найдите другой источник, где приведены данные Центрального Управления Землеустройства 1920 года.
И прочитайте, наконец, предисловие к этому надёжному, советскому источнику. Откройте для себя, что это источник уровня "Собачьего сердца". В предисловии уже официальные совлица говорят те же слова, что говорю вам я. И показывают ошибочность взглядов Огановского из тех же цитат, что приводите вы. Выводы: - цитаты за вами надо проверять, бо вы не понимаете их смысла; - лозунги влекут вас больше чем знания. ЗЫ. Если соблаговолите прочитать труд проф. О. целиком, то поймёте почему и с какого на какой ломался тариф в этом... как бишь его... Челябинске. Только сомневаюсь я, что любитель поповских речей и трескучих лозунгов осилит профессорскую писанину)))
Reply
"Но ещё смешнее - «Землю - крестьянам!».
Ну 86 процентов земли в руках крестьян."
Большевики, их статистика:
К концу 1920 года в 36 губерниях Европейской части России, из 22 847 916 десятин нетрудовых земель в распоряжение крестьянства поступило 21 407 152 десятин (колхозам - 391 614 дес., совхозам - 1 049 150 дес.),
что увеличило площадь крестьянских земель с 94 720 628 десятин до 116 127 780 дес.,
то есть с 80 % до 99,8 % от общей площади всех удобных земель (данные Центрального Управления Землеустройства.
86% земли у крестьян до октябрьского переворота или 80?
Огромная разница,ДА?
Reply
Поп соврал. Как соврал про крестьян, так соврал и про рабочих. А уж как соврал про войну и мир... Так врать может либо поп, либо журналист-пропагандон. Когда читаешь подобную поповскую брехню закрадывается подозрение, что они по бога так же врут на голубом глазу.
Опыт общения с вами требует проверки ваших цитат. А память подсказывает мне цифру 34! Процента! Земли было в собственности у крестьян в 1916 году! Помните наш длинный разговор?
Как же из 34% получилось 80 или 86? Не следствие ли это лозунга большевиков? Я-то ответ знаю. А вы?
Reply
Дурачком решили прикинуться, ДА?
А что не так?
Был переворот в 1917 году, был "Декрет о земле".
Это чтобы грабить усадьбы- нужен один день,
а землю делят с драками на межах, да ещё Гражданская Война идёт
И только в 1920 советский орган, Центральное Управление Землеустройства
выдаёт своё число, и только по 36 губерниям.
к концу 1920 года в 36 губерниях Европейской части России, из 22 847 916 десятин нетрудовых земель в распоряжение крестьянства поступило 21 407 152 десятин (колхозам - 391 614 дес., совхозам - 1 049 150 дес.),
что увеличило площадь крестьянских земель с 94 720 628 десятин до 116 127 780 дес.,
И что, 80% советских процентов сильно расходятся с данными дореволюционных статистиков- 86%?
Но Вы даже советские факты признать не можете?
Reply
Так дайте ссылку.
________________________________
Итак, книга- источник знаний
Автор(ы): Огановский Николай Петрович
Направление: Сельское хозяйство
Жанр: Научно-исследовательский
Источник: Москва: "Новая деревня" 1924 Издание 2-е переработанное и обновленное.
Ссылка на книгу-
http://istmat.info/node/24031
В книге- Глава VI. Формы хозяйства. Землевладение и землепользование.
Из неё данные и взяты.
И не забывайте- это книга дореволюционного автора.
А дореволюционная русская статистика
высоко ценилась в мире, в том числе и Врагом России №2 Ульяновым/Лениным
Ссылка на данные главу VI:
http://istmat.info/node/24083Параграф 3 ( ... )
Reply
Reply
Он посчитал и в начале параграфа №4 написал:
Революция, как мы говорили, закончила одним ударом процесс аграрной эволюции,
которая со второй половины XIX века способствовала постоянному, все возраставшему переходу земель от нетрудовых владельцев к трудовым пользователям.
В результате революции, по сведениям Центрального Управл. Землеустройства к концу 1920 года по 36 губ. Европейской России, „из общего количества фонда нетрудовых земель в размере 22,847,916 десятин в распоряжение крестьянства поступило 21,407,152 дес., колхозами 391,614 и совхозами 1,049,150, а это увеличило площадь крестьянских земель с 94,720,628 дес. до 116,127,780 дес. т.-е. с 80% до 99,8% из общей площади всех удобных земель.
Reply
"Опыт общения с вами требует проверки ваших цитат"
Я Вам ссылку привёл? Привёл, источник указал:
Автор(ы): Огановский Николай Петрович
Направление: Сельское хозяйство
Жанр: Научно-исследовательский
Источник: Москва: "Новая деревня" 1924 Издание 2-е переработанное и обновленное.
Ссылка на книгу-
http://istmat.info/node/24031
Повторю:
§4. Распределение земли после революции.
Революция, как мы говорили, закончила одним ударом процесс аграрной эволюции,
которая со второй половины XIX века способствовала постоянному, все возраставшему переходу земель от нетрудовых владельцев к трудовым пользователям.
В результате революции, по сведениям Центрального Управл. Землеустройства к концу 1920 года по 36 губ. Европейской России, „из общего количества фонда нетрудовых земель в размере 22,847,916 десятин в распоряжение крестьянства поступило 21,407,152 дес., колхозами 391,614 и совхозами 1,049,150, а это увеличило площадь крестьянских земель с 94,720,628 дес. до 116,127,780 дес. т.-е. с 80% до 99,8% из общей площади всех ( ... )
Reply
А пока продолжим
§3. Краткая история земельных отношений в России.
Еще меньшую роль накануне революции играло нетрудовое владение в сельском хозяйстве России.
На 100 десятин всей посевной площади в 1916 г. в отдельных районах приходилось:
И далее- таблица, которую Вы в упор не видите, но целиком я её не буду копировать
Нечерноземная полоса.
Крестьяне-95,1% земли, прочие частные владельцы- 4,9%
Юго-западный регион( где работаю столь милые армянским хлеботорговцам успешные экономии)-
крестьяне- 74,8% пахотной земли, прочие частные владельцы- 25,2%
Итого по Европейской России 89,1% против 10,9%И далее, вывод автора ( ... )
Reply
Точных сведений об увеличении крестьянских наделов путем прирезки частно-владельческих, удельных, казенных и проч. нетрудовых земель не имеется. Судя по наличию нетрудового фонда, накануне революции к крестьянам по всей РСФСР должно было отойти 45-50 милл. десятин, но не менее половины их было и раньше и в крестьянской аренде.И считайте проценты. Помните сколько млн дес приходиться на 1%? Вот и разделите 47,5 на 1,14. Сколько получилось?
См. $1. Там, где вставлена картинка. Только не надо тележить про потери дворянами земли... Автор убедительно показывает, что земли дворян покупали купцы и мещане, о чём (внезапно) я вам и без чтения этой книги говорил. Сколько там процентов??? Чудо! Те же самые 45.
Учите историю, наконец. А не ищите оправдание своим идеологическим взглядам в поповской лжи.
Попы всегда врут. Вы можете искрутиться пытаясь доказать что коричневое, это белое. Но... оно всё равно коричневое.
Reply
как это не имеется?
Имеется целых ДВА(!) источника!
Первый источник- Ваша память- было 34%, стало 100 %;
Второй источник:- данные Советской власти,
данные Центрального Управления Землеустройства.-
К концу 1920 года в 36 губерниях Европейской части России, из 22 847 916 десятин нетрудовых земель в распоряжение крестьянства поступило 21 407 152 десятин (колхозам - 391 614 дес., совхозам - 1 049 150 дес.),
что увеличило площадь крестьянских земель с 94 720 628 десятин до 116 127 780 дес.,
Есть целых ДВА(!)
источника данных, Вам есть из чего выбрать!
Reply
Только вот непонятно мне... какая разница сколько там было процентов? Мой тезис - поп врёт. Как по мелочам, так и в главном. Вот мы с вами уже это доказали. Незнайки истории могут и проглотить его враньё. Но это удел именно незнаек-манкуртов. Бремя знаек - не давать лжи править миром. Вы на какой стороне?
Reply
тогда опровергайте данные Центрального Управления Землеустройства.-
К концу 1920 года в 36 губерниях Европейской части России, из 22 847 916 десятин нетрудовых земель в распоряжение крестьянства поступило 21 407 152 десятин (колхозам - 391 614 дес., совхозам - 1 049 150 дес.),
что увеличило площадь крестьянских земель с 94 720 628 десятин до 116 127 780 дес.
Найдите другой источник, где приведены данные Центрального Управления Землеустройства
Reply
///Предполагая, что помимо Крестьянского банка, как это выходит по некоторым данным земской статистики, крестьяне покупали около 20%, к моменту революции, общий итог крестьянского частного владения трудового и полутрудового типа составил около 27 милл. дес. или всего пятую часть надельного фонда///
Как видите, крестьянам было что отбирать у паразитов. Поп врёт. А вы на чьей стороне? Тех кто всегда врёт или за правду?
Reply
тогда опровергайте данные Центрального Управления Землеустройства.-
К концу 1920 года в 36 губерниях Европейской части России, из 22 847 916 десятин нетрудовых земель в распоряжение крестьянства поступило 21 407 152 десятин (колхозам - 391 614 дес., совхозам - 1 049 150 дес.),
что увеличило площадь крестьянских земель с 94 720 628 десятин до 116 127 780 дес.
Найдите другой источник, где приведены данные Центрального Управления Землеустройства 1920 года.
Reply
В предисловии уже официальные совлица говорят те же слова, что говорю вам я. И показывают ошибочность взглядов Огановского из тех же цитат, что приводите вы.
Выводы:
- цитаты за вами надо проверять, бо вы не понимаете их смысла;
- лозунги влекут вас больше чем знания.
ЗЫ. Если соблаговолите прочитать труд проф. О. целиком, то поймёте почему и с какого на какой ломался тариф в этом... как бишь его... Челябинске. Только сомневаюсь я, что любитель поповских речей и трескучих лозунгов осилит профессорскую писанину)))
Reply
Leave a comment