Несмотря на то, что Вы со мной в корне не согласны, мы говорим (почти) об одних и тех же вещах. Действительно, школе иногда можно вполне успешно противостоять. И приведенный Вами пример - лучшее тому подтверждение. На своем сайте и в своих книгах я только и делаю, что говорю о том, как можно уклониться от "социального давления" - в том числе и такого, которое оказывает школа. Однако первый шаг успешного противостояния заключается в том, чтобы осознать опасность. Опасность подстерегает в школе всех детей без исключения, а не только аллергиков и астматиков. И речь тут идет не только о пищевом отравлении, а об отравлении душевном - не даром Вы упомянули вконтакте и монстерхай. Именно поскольку Вы "очень сдержанно относитесь к дошкольному и школьному образованию", Вашим детям школьные опасности угрожают в сравнительно меньшей степени. Но существует масса родителей, которые доверяют школе и, уж во всяком случае, не готовят своих детей ко встрече с опасностями. Очевидно, что мама, написавшая процитированное письмо, - одна из их числа. Теперь, когда проблема встала перед ней со всей остротой, бессмысленно говорить ей, что всё дело в семье и она сама виновата. Проблему нужно решать, и самое очевидное решение заключается в том, чтобы ребенок посидел некоторое время дома - до тех пор пока не научится элементарной технике личной безопасности. Судя по описанию ситуации, данному в письме, мама действительно "виновата" в том, что делает все классические ошибки воспитания, подробно разобранные Дрейкурсом: очень похоже, что девочка нашла у мамы слабый пунктик и использует его на всю катушку, чтобы вить из нее веревки (и поездки, о которых мечтала, и игрушки) - но речь сейчас не об этом.
мы говорим об одних и тех же вещах потому как мы вроде как по одну сторону баррикад. я я была на вашем сайте и знаю, что вы тиран, деспот и самодур, латентный домостроевец к тому же (это всё комплименты).
как это вышло - для меня загадка, честно говоря. ребёнку явно пришлось предыдущие 7 лет провести под маминым крылом, и неясно, что такого под этим крылом творилось, что ей так захотелось вырваться - стремление быть похожей на ровесников зашкаливает здравый смысл и вполне объяснимое желание попробовать, чего же такого мама есть не позволяет. человек, привычный к здоровой пище не прикалывается в гамбургеры и кокаколу. некоторые люди, к примеру, полагают, что вегетарианцы ужасно мучаются проезжая мимо шаверменных и хотдожечных, но это не так - они действительно не считают, что это вкусно. по логике, вкусовых ощущений девочке должно было хватить после первых проб.
неа, моим угрожает. один из трёх легко попадается и ведётся на всякую гадость, и мне хочется не только держать его у своей юбки до пенсии, но и взрастить хоть какую-то резистентность, настроить фильтры.
Проблему нужно решать, и самое очевидное решение заключается в том, чтобы ребенок посидел некоторое время дома - до тех пор пока не научится элементарной технике личной безопасности - есть большая вероятность, что ребёнок не научится. выйдет в 15 - попадёт на амфетамин, в 18 - на героин, в 25 - в финансовую пирамиду или религиозную секту. хотя бы потому, что дома он будет пребывать в той же ущербной системе координат, которую вы приметили - девочка будет находить слабые места и эксплуатировать их вовсю. при этом пустота будет расти. я сама такой ребёнок - меня долго берегли, но стоило приспустить вожжи, и меня понесло. сестра выросла уже в более устойчивой системе координат, и её не несёт.
Спасибо за комплименты. Мне было интересно узнать, какое впечатление производит мой сайт. Я всего лишь пытаюсь быть разумным - по мере возможностей, конечно, ибо такие возможности существуют далеко не всегда. При этом я отдаю себе отчет, что разумное поведение не принято и подвергается общественному осуждению.
Я, кажется, начинаю понимать, в чем источник наших разногласий. Я ставлю вопрос: как родители могут сохранить влияние на детей? А Вас больше интересует: как детям избавиться от опеки родителей? Отсюда и разное видение описанной в письме ситуации. Я считаю, что если ребенок попал в дурную компанию, то ребенка надо оттуда забрать, компанию без обиняков объявить дурной, заняться с ребенком тренингом по отработке поведения в дурных компаний и отпустить его обратно не раньше, чем этот тренинг будет успешно закончен. При этом я исхожу из предпосылки, что мама - существо здравомыслящее. Вы же предлагаете компанию дурной не объявлять, ребенка оттуда не забирать, а вину за сложившуюся ситуацию возложить на маму. Вы исходите из того, что раз уж мама довела ситуацию до такого жуткого состояния, то она - существо невменяемое, и чем меньше ребенок будет впредь иметь с ней дело, тем лучше. Так?
неа, я сама комфортно расположилась под опекой своей мамы, а лет мне уже 27. глядя на своих знакомых женщин разных возрастов и статусов, я убеждаюсь в том, что реальную материнскую фигуру не заменишь психотерапевтическим симулякром. во-первых, предлагаю отказаться от чёрно-белых рецептов - изъять и оградить vs отпустить и принять. для меня вопрос "как сохранить влияние на детей" не стоит остро, потому что стоит хронически. и я лавирую между обострениями с переменным успехом. детям не нужно избавляться от опеки родителей, но, согласитесь, каждый родитель хочет вырастить устойчивого, жизнеспособного человека, а не такого, за которым до пенсии глаз да глаз.
Вы исходите из того, что раз уж мама довела ситуацию до такого жуткого состояния, то она - существо невменяемое, и чем меньше ребенок будет впредь иметь с ней дело, тем лучше. Так? - нет, конечно, это уже юю попахивает. чтобы изъятие из токсичной среды было эффективным и экологичным, маме стоило бы сначала воссоздать такой мирок, в котором девочке будет хорошо, интересно. не могу исходить при этом из того, что мама на данный момент существо здравомыслящее, потому как на мой категоричный взгляд ситуация запущена (я бы давно забрала из школы под страхом анафилактического шока или отказа почек), а в поведении девочки мне видится некоторое неосознанное стремление к саморазрушению.
самое очевидное решениеext_3348891October 19 2015, 07:49:38 UTC
Наверняка не самое, но дома однозначно будет намного лучше, чем в школе. Возможно семья неполноценная и девочка растет без папиного строгого воспитания. Если так, то такой "любящей" маме не справиться с капризами доченьки ни при каких обстоятельствах.
Reply
как это вышло - для меня загадка, честно говоря. ребёнку явно пришлось предыдущие 7 лет провести под маминым крылом, и неясно, что такого под этим крылом творилось, что ей так захотелось вырваться - стремление быть похожей на ровесников зашкаливает здравый смысл и вполне объяснимое желание попробовать, чего же такого мама есть не позволяет. человек, привычный к здоровой пище не прикалывается в гамбургеры и кокаколу. некоторые люди, к примеру, полагают, что вегетарианцы ужасно мучаются проезжая мимо шаверменных и хотдожечных, но это не так - они действительно не считают, что это вкусно. по логике, вкусовых ощущений девочке должно было хватить после первых проб.
неа, моим угрожает. один из трёх легко попадается и ведётся на всякую гадость, и мне хочется не только держать его у своей юбки до пенсии, но и взрастить хоть какую-то резистентность, настроить фильтры.
Проблему нужно решать, и самое очевидное решение заключается в том, чтобы ребенок посидел некоторое время дома - до тех пор пока не научится элементарной технике личной безопасности - есть большая вероятность, что ребёнок не научится. выйдет в 15 - попадёт на амфетамин, в 18 - на героин, в 25 - в финансовую пирамиду или религиозную секту. хотя бы потому, что дома он будет пребывать в той же ущербной системе координат, которую вы приметили - девочка будет находить слабые места и эксплуатировать их вовсю. при этом пустота будет расти. я сама такой ребёнок - меня долго берегли, но стоило приспустить вожжи, и меня понесло. сестра выросла уже в более устойчивой системе координат, и её не несёт.
Reply
Я, кажется, начинаю понимать, в чем источник наших разногласий. Я ставлю вопрос: как родители могут сохранить влияние на детей? А Вас больше интересует: как детям избавиться от опеки родителей? Отсюда и разное видение описанной в письме ситуации. Я считаю, что если ребенок попал в дурную компанию, то ребенка надо оттуда забрать, компанию без обиняков объявить дурной, заняться с ребенком тренингом по отработке поведения в дурных компаний и отпустить его обратно не раньше, чем этот тренинг будет успешно закончен. При этом я исхожу из предпосылки, что мама - существо здравомыслящее. Вы же предлагаете компанию дурной не объявлять, ребенка оттуда не забирать, а вину за сложившуюся ситуацию возложить на маму. Вы исходите из того, что раз уж мама довела ситуацию до такого жуткого состояния, то она - существо невменяемое, и чем меньше ребенок будет впредь иметь с ней дело, тем лучше. Так?
Reply
во-первых, предлагаю отказаться от чёрно-белых рецептов - изъять и оградить vs отпустить и принять.
для меня вопрос "как сохранить влияние на детей" не стоит остро, потому что стоит хронически. и я лавирую между обострениями с переменным успехом.
детям не нужно избавляться от опеки родителей, но, согласитесь, каждый родитель хочет вырастить устойчивого, жизнеспособного человека, а не такого, за которым до пенсии глаз да глаз.
Вы исходите из того, что раз уж мама довела ситуацию до такого жуткого состояния, то она - существо невменяемое, и чем меньше ребенок будет впредь иметь с ней дело, тем лучше. Так? - нет, конечно, это уже юю попахивает. чтобы изъятие из токсичной среды было эффективным и экологичным, маме стоило бы сначала воссоздать такой мирок, в котором девочке будет хорошо, интересно. не могу исходить при этом из того, что мама на данный момент существо здравомыслящее, потому как на мой категоричный взгляд ситуация запущена (я бы давно забрала из школы под страхом анафилактического шока или отказа почек), а в поведении девочки мне видится некоторое неосознанное стремление к саморазрушению.
Reply
Reply
Leave a comment