В единую Европу

Jul 08, 2016 23:44

Из рассказа о том, как это было в прошлый раз ("Войска СС в действии", Пауль Хауссер): ... именно в войсках СС впервые в истории воплотилась идея «Единой Европы», идея о том, что европейские нации тесно связаны между собой узами, которые никогда не должны разорваться... (из предисловия, которое написал Гейнц Гудериан - Л.Б ( Read more... )

Leave a comment

nedovolny August 3 2016, 14:17:20 UTC
Я бы сказал так - советский народ был очень разный. О нем нельзя говорить как о чем-то едином как можно было говорить о датчанах или американцах. Эстонцы или грузины, туркмены или чеченцы мало чего имели схожего с " условными русскими". Но и сами русские были очень раздроблены социально и культурно. Та же московская интеллигенция представляла собой самые разные слои. Ваша семья - как я ее понимаю с ваших слов, - это такие советские лоялисты. Окружение l-b- критически настроенные полудиссиденты. А были еще представители номенклатуры (от хозяйственной и партийной до научной, например), были простые работяги, которые были выше/ниже всего этого. Сколько я себе помню в своем советском детстве - все рассказывали анекдоты про Брежнева и про Ленина, ругали обкомовских и вообще начальство, слушали Би-Би-Си и прочие радиоголоса. Но при этом были лояльны режиму и государству. Вспоминаю одного говорливого одноклассника - он что-то громко возмущался тем, что "правительство убило Вл.Высоцкого" и при этом он тут же доказывал, что война в Афганистане - правильная и нужная. И что бабки, которые ее осуждают, - не понимают этого.

Reply

salery August 6 2016, 14:40:19 UTC
Так я именно о том, что лояльность власти, критика ее недостатков и вера "в идеологию-идеал" - три совершенно разные вещи. Те, о ком я говорю, охотно рассказывали анекдоты, ругали Брежнева и проч. начальство, но при этом не только были лояльны в смысле поведения, но, главное, верили в идею существования СВ, типа "вот если был бы Ленин - он бы ..." (т.е. при любом неприятии деятелей и "недостатков" современного им СССР, мысль, что Ленин-то и был главным злом, а СВ преступна по самой своей сути, в принципе не могла прийти им в голову).

Reply

leonid_b August 6 2016, 18:33:46 UTC
Я не очень понимаю, что означает выражение "СВ преступна по самой своей сути", да уж ладно.

Но я думаю, что не будет большим искажением истины предположение, что тому, что Вам лично, дорогой Сергей Владимирович, могло прийти в голову, Вы обязаны своим родителям, особенностям социальной группы, в которой Вы родились и росли, учителям, воспитателям, попавшимся и прочитанным книжкам, рассказам родных, близких и друзей, преподавателям и самим предметам изучения, и многому другому.

И, конечно, в конце концов - своему таланту и умению размышлять над всей той информацией, которую Вам дали люди и обстоятельства, которых Вы себе не выбирали.

Так что рассуждение о том, что кому "в принципе могло прийти в голову", уж очень какое-то... Во всяком случае, от него веет чем угодно, только не исторической Россией. Вот уж где интеллигентный человек никогда не мог бы сказать так о "простом человеке, из рабочих", так это в России. Не так ли?

Reply

salery August 12 2016, 18:02:46 UTC
Ну, конечно, "могло - не могло прийти" - это известное допущение (я просто не видел, чтобы приходило), и степень простоты тут ни при чем, т.к. я говорил как раз об интеллигентных людях, на коих пропаганда, сопряженная о всем строем жизни, действует по-своему, но не менее эффективно, чем на "простых".
Насчет "преступности по сути" я лично имел в виду как "первородный грех" в смысле разрушения ист.России, так и проведение такой диктуемой идеологией политики, которая безусловно признавалась бы преступной в РИ, да и в любой "нормальной" стране.

Reply


Leave a comment

Up