Еще про мехматовские "антисемитские" разборки
Копая эту тему, постоянно натыкаюсь на лютый антисоветизм математического еврейского сообщества (да и значительной части русского). Мехмат в конце 60-х был центром диссидентской движухи. И я задавал себе вопрос: ну как же так? Ведь совсем недавно закончилась война. Подписанты известного "Письма 99" в защиту Есенина-Вольпина - на 40% евреи, а еще
( Read more... )
Тут надо ещё иметь в виду, что это была спланированная и продуманная провокация. С припиской об "ответе на мехмат" (при подписании отсутствовавшей) и пожарными скоростями сбора подписей. Если я правильно понимаю (на основании устных рассказов) подписание письма было проведено быстро. Люди вечером прошли по мехмату и собрали подписи. У тех, кто подписывал, не было времени подумать и проверить то, что было бы неплохо проверить.
Людям расписали в красках, как мучают бедного Вольпина, "не давая работать" - у тех, непуганых, и вскипел разум возмущённый. Некоторые "подписанты" притом явно довольно быстро поняли, в какую идиотскую ситуацию попали - да поздно было.
> Для занятия математикой не нужно никакого оборудования - только голова, карандаш и бумага
Приведу только общеизвестную вещь - решение т.н. "проблемы четырёх красок" основано на использовании ЭВМ (и вполне объективных процессов, протекающих внутри неё). Одних "головы, карандаша и бумаги" тут оказалось недостаточно. И такое в математике - а тем более в её приложениях - на самом деле не редкость.
> моральные уроды, по своему складу ума, тянутся к математике
И математика у таких получается тоже соответствующая.
С уважением,
Гастрит
Reply
В этом определённо что-то есть.
Reply
Reply
В те времена не было ЭВМ, а математика цвела и пахла.
Reply
По ссылке выше: «Мысль о написании такого открытого письма принадлежит Ирине Кристи, литературно письмо оформил Юрий Айхенвальд. Ирина Кристи и Акива Яглом были самыми активными собирателями подписей». Автор собственно текста Айхенвальд - именно "чистый" антисоветский активист, в принципе к математике отношения не имеющий. «Избегал участия в открытых правозащитных акциях. Считал целесообразными те из них, которые могут оказать воздействие на западное общественное мнение» (см. там же).
Вот все эти факты биографии Айхенвальда - которому в принципе не интересно писать письма, про которые он не знает заранее, что они будут озвучены по "голосам" - тоже Новиков придумал?
Это, разумеется, никак не отменяет того, что среди подписавших письмо были и вполне сознательные антисоветчики (и в немалом числе). Однако грести под одну гребёнку всех тут нельзя.
Следует ещё отметить, что в истории с письмом есть один очень интересный момент (снова см. ссылку):
«М.А.Садовский. Стало быть, вы храбрее академиков Колмогорова и Александрова: они не подписали этого письма.
Подъяпольский. Им было бы и нелогично его подписывать, они еще раньше подписали другое письмо, от них двоих, по тому же поводу. Коллективное письмо и появилось на свет из-за того, что на письмо академиков Колмогорова и Александрова не последовало никакой реакции».
Лично я совершенно уверен, что факт наличия этого "более раннего письма Колмогорова и Александрова" - "мы же тут сейчас не просто от себя сочиняем, мы самого! Колмогорова! поддерживаем" - в процессе сбора подписей озвучивался весьма громко. А магия имени Колмогорова в математическом сообществе того времени (да и до сих пор)... И тут даже не важно, имелось ли то письмо реально - что ЕВ есть кадр Александрова (а тем самым и Колмогорова), и потому такое письмо от них могло быть, знали все и давно.
> В те времена не было ЭВМ
В 1968-м? Серьёзно? Вы точно уверены, что понимаете, о чём рассуждаете? Даже "проблема четырёх красок" - это 1976, а не самая современность.
Теоретическая же часть науки в плане "оперирования абстракциями" одинакова везде - что в математике, что в химии. Противопоставлять математике ту же физику на основании "ну там же есть проверка экспериментом" можно только забывая две вещи:
1) Физики-экспериментаторы (которые "проверяют экспериментом") это нередко далеко не те же самые люди, что физики-теоретики ("оперирующие абстракциями").
2) В математике "проверка экспериментом" тоже есть - как непосредственная (вычислительная практика), так и опосредованная (запросы из приложений на то, какие матмодели требуются этим приложениям, и какие задачи чистой математики, соответственно, в этих приложениях интересны).
Тот же Сахаров, например, был не математик. И кому от этого легче?
С уважением,
Гастрит
Reply
На счет Хаютиной ошибся - Кристи, его следующая жена.
По поводу остального - к Шафаревичу :)
Reply
Если Вы про конкретно КГБ и "целью госпитализации и было вынудить подписать письмо" - то тут я с Вами согласен, это действительно бред.
Провокация тут исходила не от КГБ - а от тех самых Кристи и Ко.
> По поводу остального - к Шафаревичу :)
«Возникшая в свое время в ответ на практические нужды, математика имела, имеет и будет иметь своей основной задачей изучение окружающего нас материального мира с целью его дальнейшего освоения человеком». Это из той самой книги, шафаревичевскую добавку к которой Вы и цитировали. Там же рядом ещё известный "математический" кусок "Анти-Дюринга" сочувственно приведён :-)
С уважением,
Гастрит
Reply
К слову, у Понтрягина в этой книге есть шикарный кусок про то, как они решали практические задачи.
Reply
Так она обобщает практику. «Все научные (правильные, серьезные, не вздорные) абстракции отражают природу глубже, вернее, полнее» (c). Съехать в сторону при этом можно - ну так математика как таковая в этом не виновата (что сегодня в какой-нибудь космологии происходит, это ж тоже обнять и плакать - сплошное гадание на кофейной гуще).
С уважением,
Гастрит
Reply
Reply
И исходит он от светила и филдсовского лауреата. Че в башке - хз.
Reply
Как минимум, воспоминания о том, что подписание письма не явилось тщательно продуманным в спокойной обстановке решением. "Подсунули". А уж как этот факт рационализируется задним числом (понятно, что приятнее ощущать, что дураком тебя выставил Страшный Всемогущий КГБ, чем какая-то невнятная Кристи), вопрос отдельный.
С уважением,
Гастрит
Reply
Он наверняка имел четкое представление, кто такой этот Вольпин - сумасшедший дегенерат.
Reply
С уважением,
Гастрит
Reply
В 60-ых уже вовсю были.
И если уж в середине 60-ых ЛМ-3 уже работал в Риге, в Москве так и подавно были.
Reply
Leave a comment