КИТАЙСКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ: в основе - культура 3000 лет.
Оригинал взят у vaspono в Нет ничего практичнее хорошей ... ПОЭЗИИ :)
Нет ничего практичнее хорошей ... ПОЭЗИИ :)
.
Чрезвычайно обстоятельный и познавательный доклад о китайской поэзии ( это здесь - И.С.Смирнов. Поэзия китайской традиции - http://www.polit.ru/article/2012/02/24/smirnov/ ) я только что прочёл с огромным удовольствием. Помимо того, что снова убедился в огромной глубине китайской культуры, обратил внимание вот на что:
."временной промежуток в тридцать с лишним столетий кажется вполне достаточным, чтобы считать китайскую поэзию феноменом, возраст которого несопоставим с каким-то иным, насколько я себе представляю, ни в какой другой культуре мира
[...]конфуцианство [...] настаивало на необходимости освоения древней культуры теми людьми, которые намереваются просвещать остальной народ, управлять им. Образование, таким образом, - это единственное, что открывало путь к карьере, к социальному успеху. Не происхождение, не связи при дворе, а знания, обретение тех культурных и моральных догматов, которые посредством старинных текстов, то есть словесности Вэнь, передали следующим поколениям совершенные мудрецы древности
[...]Кто был поэтом? Поэтами были люди вот этого самого высочайшего образования, державшие в голове колоссальное количество текстов, поэтому стихи, которые они писали, были настолько насыщены всей доступной им культурой, что читателями могли быть люди только одного с ними круга. Т.е. по существу, это образованное сословие - за редчайшими исключениями - давало и авторов стихов, и их читателей.
[...]Стихи умели писать все люди, которые были образованны и хотели получить чиновничью должность. Да, я не сказал, что со временем это образование колоссального объема стало еще инструментом, т.к. чиновничью должность мог получить только человек, прошедший через государственный экзамен, а на нем знание всех текстов было абсолютно необходимым, и в числе прочего было необходимым умение писать стихи, поэтому чиновник всегда был человеком образованным и всегда умел писать стихи. Не значит, что он был поэтом, тем не менее, если заглянуть в какой-нибудь достаточно представительный справочник китайских старинных поэтов, то на 95% они все там будут чиновники, потому что государственную должность получали только образованные люди, воспринявшие культуру во всей ее полноте.
[...]весь чиновничий слой от какого-нибудь уездного письмоводителя и до министра императорского правительства - все они умели писать стихи.
{ Из обсуждения доклада:}
Борис Долгин: Я бы единственное спросил в завершение: если говорить о некоторой структуре традиционного Китая, какой (я не буду говорить, наверное, об абсолютных цифрах) условный процент - экспертная оценка, не более того - составляла аудитория этих стихов?
Илья Смирнов: Не знаю. Никогда не пытался прикинуть. Думаю, что тысяч пятьдесят, сорок, шестьдесят… Если население Китая в XV в. порядка пятидесяти миллионов, то вот я думаю, что так и было, управляющая элита была именно такова.
Борис Долгин: Один промилле?
Илья Смирнов: Да, думаю, что да. "
.
Получается, что 3000 (!!!) лет одной из древнейших стран мира управляли ... ПОЭТЫ :) Хорошие или не очень - судить не нам. Но - поэты. Сумевшие создать самую продолжительную непрерывную традицию культурного развития. И самое крупное (по населению) государство в мире.
Без призвания каких-нибудь "варягов", чего-либо подобного "крещению Руси" или "петровских реформ". Нет тамошние "варяги", новые религии и иноземцы приходили в Поднебесную в количестве не меньшем, чем в любую другую страну. Но все и всё в итоге становились китайцами и китайским. Не избежал этой участи и марксизм. В лекции говорится, что классическое образование в Китае прекратилось после 1949 года. Но кто знает, навсегда ли? Сам лектор в конце признаёт, что от такого наследства так просто не отказываются ... Тем более, что Китайский мир - это не только КНР.
Дело не только (и не столько) в собственно поэзии. Больше удивляет способность китайцев построить мощную систему трансляции своей культуры в течение не десятков - сотен! - поколений. И на этой основе - мощнейшее государство.
На фоне этой культурной глыбы всё 500-летнее господство Запада лет через сто будет смотреться просто очередным эпизодом в Китайской Истории :) Да, были варвары. Пришедшие на этот раз не с севера, из степей, а из-за моря.
Были ... И расстаяли в Китайском Море.
Как и все предыдущие.
Нет ничего практичнее хорошей ... ПОЭЗИИ :)
.
Чрезвычайно обстоятельный и познавательный доклад о китайской поэзии ( это здесь - И.С.Смирнов. Поэзия китайской традиции - http://www.polit.ru/article/2012/02/24/smirnov/ ) я только что прочёл с огромным удовольствием. Помимо того, что снова убедился в огромной глубине китайской культуры, обратил внимание вот на что:
."временной промежуток в тридцать с лишним столетий кажется вполне достаточным, чтобы считать китайскую поэзию феноменом, возраст которого несопоставим с каким-то иным, насколько я себе представляю, ни в какой другой культуре мира
[...]конфуцианство [...] настаивало на необходимости освоения древней культуры теми людьми, которые намереваются просвещать остальной народ, управлять им. Образование, таким образом, - это единственное, что открывало путь к карьере, к социальному успеху. Не происхождение, не связи при дворе, а знания, обретение тех культурных и моральных догматов, которые посредством старинных текстов, то есть словесности Вэнь, передали следующим поколениям совершенные мудрецы древности
[...]Кто был поэтом? Поэтами были люди вот этого самого высочайшего образования, державшие в голове колоссальное количество текстов, поэтому стихи, которые они писали, были настолько насыщены всей доступной им культурой, что читателями могли быть люди только одного с ними круга. Т.е. по существу, это образованное сословие - за редчайшими исключениями - давало и авторов стихов, и их читателей.
[...]Стихи умели писать все люди, которые были образованны и хотели получить чиновничью должность. Да, я не сказал, что со временем это образование колоссального объема стало еще инструментом, т.к. чиновничью должность мог получить только человек, прошедший через государственный экзамен, а на нем знание всех текстов было абсолютно необходимым, и в числе прочего было необходимым умение писать стихи, поэтому чиновник всегда был человеком образованным и всегда умел писать стихи. Не значит, что он был поэтом, тем не менее, если заглянуть в какой-нибудь достаточно представительный справочник китайских старинных поэтов, то на 95% они все там будут чиновники, потому что государственную должность получали только образованные люди, воспринявшие культуру во всей ее полноте.
[...]весь чиновничий слой от какого-нибудь уездного письмоводителя и до министра императорского правительства - все они умели писать стихи.
{ Из обсуждения доклада:}
Борис Долгин: Я бы единственное спросил в завершение: если говорить о некоторой структуре традиционного Китая, какой (я не буду говорить, наверное, об абсолютных цифрах) условный процент - экспертная оценка, не более того - составляла аудитория этих стихов?
Илья Смирнов: Не знаю. Никогда не пытался прикинуть. Думаю, что тысяч пятьдесят, сорок, шестьдесят… Если население Китая в XV в. порядка пятидесяти миллионов, то вот я думаю, что так и было, управляющая элита была именно такова.
Борис Долгин: Один промилле?
Илья Смирнов: Да, думаю, что да. "
.
Получается, что 3000 (!!!) лет одной из древнейших стран мира управляли ... ПОЭТЫ :) Хорошие или не очень - судить не нам. Но - поэты. Сумевшие создать самую продолжительную непрерывную традицию культурного развития. И самое крупное (по населению) государство в мире.
Без призвания каких-нибудь "варягов", чего-либо подобного "крещению Руси" или "петровских реформ". Нет тамошние "варяги", новые религии и иноземцы приходили в Поднебесную в количестве не меньшем, чем в любую другую страну. Но все и всё в итоге становились китайцами и китайским. Не избежал этой участи и марксизм. В лекции говорится, что классическое образование в Китае прекратилось после 1949 года. Но кто знает, навсегда ли? Сам лектор в конце признаёт, что от такого наследства так просто не отказываются ... Тем более, что Китайский мир - это не только КНР.
Дело не только (и не столько) в собственно поэзии. Больше удивляет способность китайцев построить мощную систему трансляции своей культуры в течение не десятков - сотен! - поколений. И на этой основе - мощнейшее государство.
На фоне этой культурной глыбы всё 500-летнее господство Запада лет через сто будет смотреться просто очередным эпизодом в Китайской Истории :) Да, были варвары. Пришедшие на этот раз не с севера, из степей, а из-за моря.
Были ... И расстаяли в Китайском Море.
Как и все предыдущие.