Миф о благоденствии царской России

[leon_rumata]

Comments

[oper_1974]

Лунтик...Преемник.:)

[leon_rumata]

:)) И правда, дико похож! Если усы сбрить... :))
Реинкарнация? :)

[oper_1974]

В гораздо худшем виде.

[leon_rumata]

:)) Ну, если бы при тогдашнем Лунтике был бы некто "старшой", типа ВВП, то история России могла бы пойти иначе...))

[mikhailove]

Детская смертность была высокой из-за инфекций, она и в СССР была высокой, пока не появились антибиотики. Причём до революции уже был чёткий тренд на снижение смертности. А вот абортов почти не было, зато Советы стали мировым лидером по абортам.

[leon_rumata]

Подобные вопросы можно обсуждать только со статистикой в руках.
Если у вас есть серьезная статистика, из серьезных источников, опровергающая статью, приводите ее здесь - и опровергайте. А иначе это все болтовня.

[mikhailove]

Вот именно, тему надо знать: ", смертность начала снижаться уже до революции, по>
этому ее умеренное снижение никак нельзя было отнести к заслугам советской власти. Более того, показатели смертности в 1930>х годах были существенно выше, чем можно было бы ожидать при сохранении предреволюционных тенденций - все они находятся выше линии тренда предреволюционных десятилетий (см. рис. 15.1 и 15.2). Если судить по общему коэффициенту смертности, то Россия смогла вернуться на эту линию только в 1950-х годах. Что же касается младенческой смертности, то здесь у нас есть данные далеко не за все годы, но те, что есть, указывают не на ускорение, а на замедление снижения младенческой смертности в первые послереволюционные десятилетия. И только в конце 1940-х годов, после появления антибиотиков, это снижение резко ускорилось и произошел отрыв от линии дореволюционного тренда." - http://demoscope.ru/weekly/knigi/modern/modernizacija_ch4.pdf

[burevestn1k]

Извините, но вы пишите ерунду.
1. Вопрос не в том, что были эпидемии. В западных странах они тоже были. Вопрос в том, почему в России детская смертность была наибольшей в Европе.

2. Нет никакого "тренда на снижение". Снижение смертности - это не линейная функция, не график. Есть конкретные действия, которые власть делает или не делает для того, чтобы снизить детскую смертность.

В 1916 (!) году Новосельский, который этой темой очень подробно занимался, пишет:
"Российская смертность в общем типична для земледельческих и отсталых в санитарном, культурном и экономическом отношении стран".

Так что царская Россия делала для улучшения санитарного и культурного уровня? Можете перечислить? И давайте сравним с тем, что сделали большевики в первые же годы советской власти.

[mikhailove]

По грамотности также всё не так. Была создана система всеобщего начального образования, поэтому ликвидация неграмотности было вопросом времени. Процент грамотных к 1917 г. ок. 45 и он быстро рос. Советы совсем не ускорили его, если не сказать больше.

[fmforsunka]

Что такое ликбез?

[mikhailove]

А что такое уничтожение интеллигенции? Ликбез - это дополнение к системе образования, главное - это обучение детей, создавалась система всеобщего начального обучения до революции она росла быстрым темпом и новое поколение уже было в основном грамотным, без потрясений революции процесс явно шёл бы даже быстрее. Поэтому, если бы даже Советы вообще ничего не делали и охват начальным образованием детей оставался бы на уровне 1917 г. процент грамотных всё равно бы заметно рос. К слову полностью начальное образование в СССР было введено только в 1931 г., а в РИ это планировалось к середине 20-х.

[leon_rumata]

Приводите факты, документы, статистические таблицы в поддержку своих слов и не занимайтесь пустой болтовней про "хруст французской булки", это несерьезно и устарело еще 10 лет назад....))

[anty_big_game]

Мой дед, ветеран войны, жил и при царе и при Сталине и при Путине, прожил 93 года, в последние годы говорил, что при царе жили хорошо, а иначе бы не имели по 10 детей, у деда тоже было 10 детей, но в голодные военные годы все были сыты и никто не умер от голода, помогала тайга и рыбалка, а в 1953 году мой отец с дедом на повозке отправились в Новосибирск на рынок, чтобы там реализовать свою продукцию-кедровые орехи, пучки сушёной душицы и зверобоя, остановились у родственников, а тут-Сталин умер, все плакали...

[leon_rumata]

"при царе жили хорошо, а иначе бы не имели по 10 детей"

Сейчас в Африке в арабских странах тоже имеют по 10 детей, хотя живут ОЧЕНЬ плохо.
И наоборот, в странах с самым высоким уровнем жизни - самая низкая рождаемость.
Так что одно с другим не связано...

[anty_big_game]

Мы сейчас с дядькой говорили, что самое главное, чтобы не было войны!РВСН нас охраняют, ФСБ нас охраняет.А войны добро приносили только лондону, а нам горе и страдания.

Я говорю, что мне дед говорил, хотя при Советской Власти не хвалил Царскую Власть!

Я думаю, сейчас настало время примирить и красных и белых, ну, не тех белых, что на стороне гитлера воевали.Шолохова ещё раз нужно посмотреть или Даурию, брат не должен брата убивать!

[leon_rumata]

В целом согласен.
Недавно прошел по ТВ хороший фильм-сериал "Господа-товарищи". если пропустили - рекомендую посмотреть, хороший фильм. И очень символичное название, как мне кажется, в нем сама суть нового правильного отношения к нашей Революции и к нашей Истории вообще...
И да, Шолохова надо перечитывать очень внимательно...